| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| купля-продажа доли_в какой момент нести нотариусу договор http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=583728 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Sportsmenka [ 01 июл 2009 17:05 ] |
| Заголовок сообщения: | купля-продажа доли_в какой момент нести нотариусу договор |
Всем доброго дня, Вот как бы вопрос или предложение поговорить)) на тему новых изменений применительно к нотариальному заверению договора купли-продажи долей. Ни для кого не секрет, что основная масса подобных соглашений заключается, так скажем, под условиями, т.е. доли то переходят не сразу как договор подписан, а после того, как выполнены все характеристики в отношении долей (общество очищено от "негатива", на него перешли все необходимые активы для покупки, снята задолженность и т.п.), пройдено ДД, ну кто там как договорится. В связи с этим вопрос: когда нести договор нотариусу? сразу после заключения - не подойдет, поскольку согласно новому закону права на долю переходят с момента нотариального удостоверения, а покупателю с этого момента оно не надо, т.к. компания еще не проверена и условия не выполнены. Или держать договор у себя там полгода, год, или сколько требуется на выполнение всех условий и проведение ДД, и только потом тащить нотариусу, когда все необходимые условия выполнены??? или вовсе не тащить, если, наоборот, не выполнены. Вроде сроков на подачу нотариусу сделки на нотариальное удостоверение в законе нет, но как-то странно тогда получается..... кто-нибудь что-нибудь думает по этому поводу?? и вообще, весь этот 150-страничный труд юристов, консультантов, финансистов, аудиторов и т.п., с указанием всех конфиденциальных и коммерческих условий, и цены сделки, нести добровольно показывать в налоговую........ |
|
| Автор: | Jurec [ 02 июл 2009 09:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: купля-продажа доли_в какой момент нести нотариусу договор |
как вариант, придется делать один договор для налоговой, а другой - для внутренних расчетов. - ну это для простых сделок))) для "многоэтажных" придется голову поломать. ну и цену договора надо будет как-то скрывать: допник ли? или что другое? вопросов много, а ответов пока не очень) |
|
| Автор: | EM [ 02 июл 2009 09:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: купля-продажа доли_в какой момент нести нотариусу договор |
Через предварительный договор пробовали такие "труды" заключать? С обязанностью подписать 2-х страничное приложение после выполнения всех условий из предварительного? |
|
| Автор: | Медленный газ [ 02 июл 2009 09:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: купля-продажа доли_в какой момент нести нотариусу договор |
Jurec писал(а): ну и цену договора надо будет как-то скрывать: допник ли? или что другое? А потом реальную цену с продавца "по-пацановски" получать, если что не так?  EM писал(а): Через предварительный договор пробовали такие "труды" заключать? С обязанностью подписать 2-х страничное приложение после выполнения всех условий из предварительного? К нотариусу предварительный договор все равно придется тащить... |
|
| Автор: | EM [ 02 июл 2009 10:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: купля-продажа доли_в какой момент нести нотариусу договор |
Ну да, но перехода доли не будет ) И в налоговую его не сдавать... |
|
| Автор: | Sportsmenka [ 06 июл 2009 18:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: купля-продажа доли_в какой момент нести нотариусу договор |
Мы пока еще ничего заключать не пробовали, это так, пока размышления на тему.... хотя ранее заключенные сделки имеются. Поэтому вопрос еще вот в чем: договор подписан до 1 июля, но пока кондишенз еще не исполнены. Так вот, если его к нотариусу принести после 1 июля, т.е. в момент исполнения условий? вроде запрета нет по срокам передачи нотариусу.... ведь сторонам необходим переход доли именно в момент исполнения, а не сразу... и еще: если к такому договору заключить маленький допник а-ля для целей госрегистрации.... чтобы сам договор в налоговую не сдавать (предварительного уже по обстоятельствам нет, т.к. сам договор подписан давно).... может ли такое прокатить? по предварительным: это да, основная идея, которую предлагают абсолютно все консультанты, - это как раз предварительный договор и "маленький" основной. Вопросы/сомнения: если цену не указывать в основном, а делать только ссылки на предварительный, не потребуют ли при регистрации предоставления основного? - какова будет судьба заверений/гарантий, прописанных, соответственно, в предварительном договоре, которые распространяют сове действие в отношении характеристик покупаемого общества на период после закрытия (типа продавец отвечает за то, чтобы у общества не было того-то и того-то в течение еще 36 месяцев после закрытия.... ну или как-то так) после заключения основного договора? и ответственность за нарушение таких гарантий? |
|
| Автор: | EM [ 07 июл 2009 09:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: купля-продажа доли_в какой момент нести нотариусу договор |
reps&warranties по российскому праву пишете?  ну-ну... пропишите их в "маленьком" (те, что пост-клоузинг) или лень?
|
|
| Автор: | Sportsmenka [ 07 июл 2009 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: купля-продажа доли_в какой момент нести нотариусу договор |
Не мы даже пишем, консультанты пишут))) это наверное не секрет, что так делает большинство, не задумываясь о последствиях)) что уж делать.... прописать гарантии еще раз в основном: нет, не лень, это самое логичное, я просто размышляла над тем, можно ли еще каким образом сохранить их действие. Ну и ответственность за их нарушение. Чем меньше информации идет в налоговый орган, тем лучше. а по англ праву если основная сделка.... там возможна такая конструкция и сохраняют ли свою силу заверения и гарантии.... Не думайте, я не пытаюсь таким образом охватить англ право или написать соглашение по нему, мне просто интересно стало)) почему-то все игнорируют еще один момент: можно ли нотариусу принести на удостоверение сделку (упростим задачу, основное соглашение подписано до зловещей даты 1 июля 2009) после выполнения всех условий перехода, т.е. не сразу? или может быть заключить какое-нибудь агримент он транзекшн клозинг, типа во исполнение такого-то соглашения, стороны договорились передать долю от А к Б по такой-то цене. И все. И этот агримент регистрировать. Есть у кого какие-нибудь мысли на этот счет? спасибо) |
|
| Автор: | EM [ 07 июл 2009 10:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: купля-продажа доли_в какой момент нести нотариусу договор |
По английскому праву работать не будет, конструкция предварительного договора рассматривается там как agreement to agree, которые не enforceable. |
|
| Автор: | Sportsmenka [ 07 июл 2009 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: купля-продажа доли_в какой момент нести нотариусу договор |
ЕМ, спасибо) что ж, тогда получается интересная вещь: что же будет удостоверять и нести на регистрацию нотариус, если сделка структурирована, например, по английскому праву, когда доли в росс обществе приобретаются одним иностранным лицом у другого. Эти контракты чаще всего даже перевода на русский язык не имеют. и если конструкция с предварительным здесь не работает, то какое же соглашение показывать?? идея только одна - делать одним из условий закрытия подписание сторонами "соглашения о закрытии" - для целей нотариального удостоверения и регистрации.... ну или как? И каким образом нотариус будет проверять соответствие сделки нормам права, если сделка подчинена праву не отечественному? хотя я сегодня говорила с одним нотариусом, говорят, что удостоверять будут только договоры по форме, утвержденной уже выложенными здесь методическими рекоммендациями.... а там на две страницы текста со ссылками на ГК)) без всяких условий и т.д. Причем говорят даже название должно быть именно "Договор купли-продажи доли", никаких "соглашений об исполнении" и т.п. быть не может...... цена услуги - около 100 т.р. вот |
|
| Автор: | Renovatio [ 08 июл 2009 09:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: купля-продажа доли_в какой момент нести нотариусу договор |
у нас налоговая вывесила объявление, что если сделка купли-продажи доли совершена до 01.07 на регистрацию представляются старые формы Р 13 и 14, договор в обычной письменной форме |
|
| Автор: | Sportsmenka [ 08 июл 2009 11:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: купля-продажа доли_в какой момент нести нотариусу договор |
это, видимо, следует из Письма ФНС от 25.06.2009 г. (п. 7 Письма). там действительно написано, что если сделки заключены до 01 июля, то нотариального удостоверения не требуется. отсюда можно конечно сделать радостный вывод и подписать все сделки задним числом, или если есть уже подписанные (а такие точно есть) - не париться и не вносить никаких изменений. но терзают сомнения, что, когда будут выполнены все кондишенз для перехода доли, например, через полгода, вы принесете этот договор в налоговую и вам не откажут.... верится с трудом |
|
| Автор: | Renovatio [ 09 июл 2009 03:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: купля-продажа доли_в какой момент нести нотариусу договор |
это будет зависеть о того, какая будет создана практика. 29 июня мы сдавали на регистрацию документы об отчуждении части доли, подписанные в начале 2008 года. (просто никто не ходил регистрировать их ранее) - все зарегили без проблем. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|