Паша, а есть мнение, как будет развиваться практика по штрафам? Лично мне так и видятся буквы из решений судов "штраф, установленный ...несоразмерен убыткам....убытки не доказаны ......и цифры такие 333
"
| LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
| ООО: Дополнительное право - право на выход из общества http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=584467 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | -=Паша=- [ 28 авг 2009 20:48 ] |
| Заголовок сообщения: | ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
покритикуйте или может обсужждали в ООО выход участника запрещен ежели уставом такое право не предоставлено. при этом у участников могут быть дополнительные права и обязанности .... В уставе пишем Выход участника общества запрещен за исключением случаев, предусмотренных законом (ну это про крупность) и Уставом Общества В уставе пишем, что Участнику 1 предоставляются дополнитильные права .... а именно право выйти из общества путем отчуждения доли обществу. кто что думает ? ) |
|
| Автор: | атрЁшка [ 31 авг 2009 10:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
мнение: ст.6 ФЗ об ООО есть иные (не предусмотренные ФЗ) права - они являются доп. правами, а есть права в фед. законе - в том числе право на выход тогда это не иное право |
|
| Автор: | -=Паша=- [ 31 авг 2009 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
Атрёшка, спасиб за ответ У меня и раньше было мнение, что данная схема не очень правильна но к сожалению, надо как то закрепить возможность выйти одной стороны и невозможность выйти для другой. Например другой путь 1. выход разрешен всем 2.в соглашении участников прописываются случаи когда участник может им воспользоваться 3. В остальных случаях участник обязуется воздерживаться от осуществления этого права 4. За неисполнение п.3 штраф в размере стоимости отчуждаемой доли. |
|
| Автор: | атрЁшка [ 31 авг 2009 13:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
если участник по 23 статье пойдет не выход из ООО, а создаст ситуацию, когда Общество обязано купить его долю: третьим лицам нельзя продать/согласие не получено/участник не купил |
|
| Автор: | -=Паша=- [ 31 авг 2009 14:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
эти случаи никак нельзя ограничить - это обязанность общества предусмотренная законом так же как и выкуп по крупной сделке но с другой стороны даже в этом случае, есть Соглашение участников в соотв. с которым он обязуется воздерживаться от реализации такого права, а если обязательства не выполнил - тогда штраф |
|
| Автор: | Mark Antony [ 31 авг 2009 15:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
Паша, а есть мнение, как будет развиваться практика по штрафам? Лично мне так и видятся буквы из решений судов "штраф, установленный ...несоразмерен убыткам....убытки не доказаны ......и цифры такие 333 "
|
|
| Автор: | Offmoder [ 31 авг 2009 15:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
поддерживаю МА касательно соразмерности штрафа. очень поддерживаю 
|
|
| Автор: | -=Паша=- [ 31 авг 2009 15:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
Ну вопрос очень спорный как вообще практика по данным соглашения участников\акционеров пойдет Разумеется будут и все заверения относительно того, что данный размер является соразмерным в связи с гибельностью для ООО выхода участника (одного из двух) понимаю, что это в большей степени только теоретизирование, в то время как 333 это суровая практика ... но это хотя бы какой то механизм ... и потом, это будет больще тактическая уловка, для того, что бы при наличии заявления сразу ниче не платить, а уйти в плоскость судебных распрей, что бы не дай бог не пришел пристав с листом и не списал инвестбабло со счета + к этому, даже штраф в 30% сделает уже практически не целесообразным такой выход |
|
| Автор: | Offmoder [ 31 авг 2009 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
ваще-то фз специально на случай "гибельности" кой-что предусматривает, дабы сдержать напор вырывающегося на свободу участника. так что весьма сомнительно. но если цель время потянуть, то да, соглашение участников с суперштрафами рублит
|
|
| Автор: | Mark Antony [ 31 авг 2009 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
У нас в группе все по понятиям(  ), так что личный опыт получить тут не смогу. Прошу всех делиться информацией по этой (речь о штрафах) очень интересной проблеме.
|
|
| Автор: | Mark Antony [ 02 сен 2009 21:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
Сегодня на лекциях по ГП спросил преподавателя (руководителя одного из отделов ВАС) о судьбе штрафов в соглашениях участников. Он сообщил, что ВАС разрабатывает разъяснения, в соответствии с которыми такие штрафы – форма неустойки и к ним применима ст. 333, а также то, что размер штрафов будут безжалостно рубится. Такие дела. |
|
| Автор: | Jack Tar [ 02 сен 2009 21:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
Mark Antony писал(а): Сегодня на лекциях по ГП спросил преподавателя (руководителя одного из отделов ВАС) о судьбе штрафов в соглашениях участников. Он сообщил, что ВАС разрабатывает разъяснения, в соответствии с которыми такие штрафы – форма неустойки и к ним применима ст. 333, а также то, что размер штрафов будут безжалостно рубится. Такие дела. ктоб сомневался всегда говорил, что все эти соглашения учасников по рос праву - профанация чистой воды |
|
| Автор: | Бродящий в поисках [ 08 сен 2009 12:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
По мне предложенная схема лучше, чем соглашение участников и неустойка. Риски есть. О них уже сказали. Но из всех вариантов этот наименее рискованный. Относительно приобретения доли участника на основании ст. 23 - пропишите более длительный срок выплаты действительной стоимости доли выходящего участника. Например, в течение 10 лет. Это существенно затруднит возможность выхода по ст. 23. |
|
| Автор: | Offmoder [ 08 сен 2009 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
Бродящий в поисках писал(а): По мне предложенная схема лучше, чем соглашение участников и неустойка. Риски есть. О них уже сказали. Но из всех вариантов этот наименее рискованный. Относительно приобретения доли участника на основании ст. 23 - пропишите более длительный срок выплаты действительной стоимости доли выходящего участника. Например, в течение 10 лет. Это существенно затруднит возможность выхода по ст. 23. если прописать такой срок, это затруднит выход для всех, а фишка в том, что у одного из участников должна быть преференция: выйти легко и быстро, упорхнуть как бабочка с цветка 
|
|
| Автор: | -=Паша=- [ 08 сен 2009 16:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
Бродящий в поисках писал(а): По мне предложенная схема лучше, чем соглашение участников и неустойка. Риски есть. О них уже сказали. Но из всех вариантов этот наименее рискованный. Относительно приобретения доли участника на основании ст. 23 - пропишите более длительный срок выплаты действительной стоимости доли выходящего участника. Например, в течение 10 лет. Это существенно затруднит возможность выхода по ст. 23. Федор, а срок 10 лет в ст.23 Вы приняли только из п.6.1. и как он по Вашему сочетается с п.8 этой же статьи |
|
| Автор: | Offmoder [ 08 сен 2009 16:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
вообще, уважаемый Паша, срок, прописанный в п.8 ст.23 слишком велик, никакой бабочкинской легкости. но ведь ничто не мешает прописать в уставе и 10 лет, и 15 лет, мало ли, вдруг участники фз тоже не читают 
|
|
| Автор: | -=Паша=- [ 08 сен 2009 16:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
да не ... ежели без шуток то та вилка которая заложена в ст.23 очень далекоидущие последствия может нести ... в общем то есть мысль как и 10 лет оправдать и интервал до 1 года ... ну только срок 1 год гораздо легче в суде отбить будет ... |
|
| Автор: | Варька [ 08 сен 2009 17:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
как доп право выход мне совсем не нравится, потому что он или у всех, или ни у кого а вот досрочную выплату в качестве доп права... дикий такой у меня креатив, потому что он какбы не участник уже и пр. и пр.с соглашением -непонятно и пока не отработано |
|
| Автор: | EL_GOUNA [ 31 мар 2010 14:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
Всем доброго времени суток! Хотел бы продолжить тему относительно возможности установления специальных правил по выходу для определенного участника (ов). Имеет ли право на жизнь следущая конструкция (в порядке бреда): 1) В уставе в разделе о "выходе" указываем формулировку примерно такого содержания: "Порядок и возможность выхода участников из общества определяется в соответствии ФЗ об ООО". (не упомная в уставе вправе или нет участники выйти из общества). 2) В договоре об осуществлении прав участников указываем формулировку такого содержания: Участник 1 обязуется не подавать заявление на выход из состава участников общества в течение Х месяцев с момента подписания договора об осуществлении прав участников. Если бы вы увидели такие условия в предоставленных документах, смогли бы вы сделать вывод (естественно не без оговорок) о том, что Участник 1 не может выйти в течение указанного срока, в то время как оставшийся (оставшиеся) участники вправе выйти? |
|
| Автор: | Бродящий в поисках [ 31 мар 2010 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ООО: Дополнительное право - право на выход из общества |
В законе Об ООО нет права участника на выход. При такой формулировке права на выход у участников нет. Вам надо сделать так: в Уставе прописать право участников на выход, а в Соглашении прописать обязанность одного из участников воздерживаться от реализации данного права в течение определенного срока. |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|