LAWFIRM.ru
http://www.lawfirm.ru/forum/

Полная дичь, но...)
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=586736		 Страница 1 из 1
Автор:  Ринальдо [ 30 мар 2010 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Полная дичь, но...)
Обратилась тут одна подруга за советом) А я хоть и юрист, но все больше по "тамошнему" праву и в наших реалиях как-то не сильно разбираюсь, понял только что ситуевина у них анекдотическая). Итак: имеем ООО, 3 участника(33,33 и 34 процента). Один из учредителей - гендир. Занимаются оказанием услуг(каких - не суть важно).В течение первого полугода все глубоко убыточно. поэтому учредители все расходы(аренду, инет и т.д.) оплачивали из своего кармана, причем! самое интересное! - это нигде не отражалось, то есть тупо два учредителя приносили наличман третьему(он же гена) и клали на стол). Теперь один из учредителей(не гена) хочет, чтобы ООО в лице гены заключило с ним договор займа на все вресенные деньги ( а сумма довольно приличная))). Чего так поздно спохватился - я хз). Гена его послал, вполне логично не желая вешать долг на компанию и цинично заявив, что никакого наличмана в глаза не видел. Вопрос - что может сделать этот неудовлетворенный) участник? По моему - вообще ничего, с учетом того, что у ООО имущества практически ноль (и баланс в принципе отсутствует) и на счете копейки?
Автор:  St_Andrew [ 30 мар 2010 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Полная дичь, но...)
Ринальдо писал(а):
с учетом того, что у ООО имущества практически ноль (и баланс в принципе отсутствует) и на счете копейки?

вот и пусть гена суду документально покажет, где брал все эти деньги.
Автор:  Ринальдо [ 30 мар 2010 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Полная дичь, но...)
А не неудовлетворенный участник должен доказать, что он деньги давал? А то мало ли, где гена деньги брал).
Автор:  St_Andrew [ 30 мар 2010 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Полная дичь, но...)
Я пытаюсь предположить, что именно этим путем можно попробовать подоказывать займы в условиях невозможности привлечения свидетелей:

Истец говорит суду: я дал ему 500 тысяч.

Ответчик говорит: нет, он не давал.

Судья: ну вот чем вы докажете, истец? Бумаги-то нет.

Истец: а вы посмотрите - у ООО баланс нулевой, денег ни копейки, откуда ООО брала деньги на оплату различных счетов?

Ответчик: я из своего кармана платил!

Истец: а вот у меня распечатки с моих счетов, где видно, что как раз в дни оплаты ООО по счетам я снимал деньги со своих счетов, в сопоставимых размерах. А вы, Ответчик, можете подтвердить такими выписками ваши источники денежных средств на оплату долгов ООО? Ах, с ваших счетов не производилось снятий в таких объёмах? А как насчет соответствия этих ваших расходов Закону о легализации и отмывании преступных доходов?


Ну что-то в этом духе)
Автор:  Rooma1 [ 30 мар 2010 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Полная дичь, но...)
Андрей, а Вы хоть раз судились вообще и по подобной теме в частности? Как минимум, советы странные....))
Ринальдо, если на счету ноль и имущества ноль, то (в первом приближении и без подробного анализа) дела Ваши х...вые :cry: Деньги Вам не вернуть, правда можете максимально затруднить работу ООО, но тут надо смотреть Устав.
Подозреваю, что это не вар., посльку ю/л без активов кинуть как раз плюнуть:)
Автор:  Ринальдо [ 30 мар 2010 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Полная дичь, но...)
Позиция понятна) Но есть одно маленькое но)))
ООО деятельность вело и деньги на счет капали и расходы ООО оплачивались из этих денег, и бухгалтерия, как я понял, подчищена до почти белого и пушистого состояния.) А наличные брались для наличных же расходов, как мне привели пример - оплата продвижения сайта в тырнете производилась наличными без всякого договора). И вот на подобные расходы наличные и шли. Да и вообще, факт снятия денег неудовлетворенным участником тоже очень слабая вещь))), никакой критики не выдерживает).
Автор:  Ринальдо [ 30 мар 2010 22:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Полная дичь, но...)
Rooma1 писал(а):
Андрей, а Вы хоть раз судились вообще и по подобной теме в частности? Как минимум, советы странные....))
Ринальдо, если на счету ноль и имущества ноль, то (в первом приближении и без подробного анализа) дела Ваши х...вые :cry: Деньги Вам не вернуть, правда можете максимально затруднить работу ООО, но тут надо смотреть Устав.
Подозреваю, что это не вар., посльку ю/л без активов кинуть как раз плюнуть:)

Да мне-то в принципе все равно чем закончится, но ситуация занятная да и девушка обратившаяся хорошая). Вот и решил совета у профи спросить). Хотя я ей так и сказал сразу, что неудовлетворенный участник сразу идет нафиг))).
Автор:  Rooma1 [ 30 мар 2010 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Полная дичь, но...)
Тут (без документов) зацепиться не за что. Плюс надо понимать, что пустую ООО всегда проще кинуть. Можно кошмарить директора по КОАП или даже УК (есть способы), а также замучить его как ответственное лицо в соответствии с законом различными дуростями, проверками, запросами и прочее, но все это: а) может не дать рез-т б) далеко не всегда в рамках правового поля.
Так что скажите девушке, что плохи ее дела. Или пусть идет к хорошему юристу в реале.
Автор:  St_Andrew [ 30 мар 2010 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Полная дичь, но...)
Rooma1 писал(а):
советы странные

это не советы, а фантазия )
Автор:  Ринальдо [ 30 мар 2010 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Полная дичь, но...)
Рума, вы меня не совсем правильно поняли). Девушка не на стороне неудовлетворенного участника))). И самый простой выход который она предложила, чтобы неудовлетворенный участник успокоился - тупо ликвиднуть эту ооошку и открыть новую, но уже с обновленным составом). Я так понял, что для них это не проблема).
Автор:  Jack Tar [ 31 мар 2010 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Полная дичь, но...)
Ринальдо писал(а):
Девушка не на стороне неудовлетворенного участника))).


т.е. на стороне ген.дира, который кинул участника?
Автор:  Ринальдо [ 31 мар 2010 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Полная дичь, но...)
Ну не знаю, насколько ситуация является кидаловом). Надо было решать эти вопросы сразу, а не приходить через полгода и чего-то требовать.
Автор:  Jack Tar [ 31 мар 2010 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Полная дичь, но...)
Цитата:
Гена его послал, цинично заявив, что никакого наличмана в глаза не видел


да, это кидалово.
Автор:  Ринальдо [ 31 мар 2010 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Полная дичь, но...)
Jack Tar писал(а):

да, это кидалово.

Ага, а приходить и вытаскивать бабки из дела на полпути - это не кидалово?) Хотя на вкус и цвет товарища нет). Если бы моего совета спросил неудовлетворенный участник - я бы с вами наверное согласился))).
Автор:  Jack Tar [ 31 мар 2010 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Полная дичь, но...)
Ринальдо писал(а):
Ага, а приходить и вытаскивать бабки из дела на полпути - это не кидалово?) Хотя на вкус и цвет товарища нет). Если бы моего совета спросил неудовлетворенный участник - я бы с вами наверное согласился))).


на всякий случай поясню, а то может это не очевидно, я ничью сторону не представляю в данном случае.
ну а будучи на стороне общества я бы не говорил, что бабло не видел. Для меня бы это было дарение, оспариваемое участником
а когда говоришь, что никакого бабла не было. это кидалово на какой стороне вы бы не находились.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/