LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
Внесение недвижимости в УК при создании http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=588048 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Badbob [ 27 сен 2010 18:03 ] |
Заголовок сообщения: | Внесение недвижимости в УК при создании |
Создается ООО двумя юрлицами. Одно из них вносит 50% УК недвижимостью. Как здесь соблюсти процедуру передачи имущества ещё не созданному обществу? Как зарегистрировать переход права на недвижимость в ФРС? да, и вторая половина УК будет вносится через кучу времени, так что оттянуть внесение недвижки ну никак не выходит Есть вариант с созданием общества с минимальным уставным капиталом, а потом с увеличением его на недвижимое имущество, но в данном конкретном случае он не подходит по политическим причинам. |
Автор: | Jack Tar [ 27 сен 2010 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
Badbob писал(а): Создается ООО двумя юрлицами. Одно из них вносит 50% УК недвижимостью. вторая половина УК будет вносится через кучу времени, так что оттянуть внесение недвижки ну никак не выходит Есть вариант с созданием общества с минимальным уставным капиталом, а потом с увеличением его на недвижимое имущество, но в данном конкретном случае он не подходит по политическим причинам. исходя из этого мне показалось, что вас беспокоит не только процедура перехода, но и опасаетесь за саму недвигу. "Доля учредителя общества, если иное не предусмотрено уставом общества, предоставляет право голоса только в пределах оплаченной части принадлежащей ему доли." просто не предусматривайте другого в уставе и тогда оплативший недвижкой будет сохранять контроль над обществом до оплаты доли вторым участником остальное посмотрите в поиске, вроде уже обсуждалось |
Автор: | Брют [ 27 сен 2010 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
Jack Tar писал(а): исходя из этого мне показалось, что вас беспокоит не только процедура перехода, но и опасаетесь за саму недвигу. "Доля учредителя общества, если иное не предусмотрено уставом общества, предоставляет право голоса только в пределах оплаченной части принадлежащей ему доли." просто не предусматривайте другого в уставе и тогда оплативший недвижкой будет сохранять контроль над обществом до оплаты доли вторым участником остальное посмотрите в поиске, вроде уже обсуждалось Джек, а как быть с тем, что недвига переходит с момента г.р., а у ООО нужно 50% на момент государственной регистрации зарегить? или Вы согласны с уже упоминавшемся здесь решении суда, где было сказано, что при оплате недвижкой УК считается оплаченным с момента подписания акта ??? |
Автор: | Jack Tar [ 27 сен 2010 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
Брют писал(а): Джек, а как быть с тем, что недвига переходит с момента г.р., а у ООО нужно 50% на момент государственной регистрации зарегить? или Вы согласны с уже упоминавшемся здесь решении суда, где было сказано, что при оплате недвижкой УК считается оплаченным с момента подписания акта ??? ну то решение я обсуждать ща не буду, но мне вот что интересно вот скажите, как быть с тем, что фраза "на момент регистрации" предполагает, что когда совершается акт гос.регистрации уставняк уже должен быть оплачен. В этом плане с оплатой наличкой ничуть не легче, т.к. до регистрации нет юр.лица, нет у него и обособленного имущества, нет счета, и денег оно принять не может. Ну да какой-то фантомный накопительный счет бла-бла... но по сути то... вообщем считайте, что недвига на накопительном счете до момента уже регистрации не юр.лица, а перехода права собственности )) так сказать аналогия делового оборота. во как! |
Автор: | ivanovich [ 27 сен 2010 23:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
по практике внесения недвиги в оплату увеличения УК. росреестр регит переход права при условии предоставления редакции устава с увеличенным УК. 46ая же регит увеличение УК без перехода права собственности на нее. достаточно акта. согласен, что это противоречит нормальному пониманию процедуры внесения имущества в процессе увеличения УК. таким образом, при создании можно попробовать действовать по аналогии: 1. на регистрацию подаете акт приема-передачи недвижимости 2. после выхода документов с регистрации подаете документы на регистрацию перехода права собственности в росреестр. |
Автор: | Брют [ 28 сен 2010 10:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
Jack Tar писал(а): ну то решение я обсуждать ща не буду, но мне вот что интересно вот скажите, как быть с тем, что фраза "на момент регистрации" предполагает, что когда совершается акт гос.регистрации уставняк уже должен быть оплачен. В этом плане с оплатой наличкой ничуть не легче, т.к. до регистрации нет юр.лица, нет у него и обособленного имущества, нет счета, и денег оно принять не может. Ну да какой-то фантомный накопительный счет бла-бла... но по сути то... вообщем считайте, что недвига на накопительном счете до момента уже регистрации не юр.лица, а перехода права собственности )) так сказать аналогия делового оборота. во как! Джек, я согласен, что фраза корявая, но dura как грится lex зачисление денежных средств на накопительный счет хотя бы обособляет имущество будущего общества .... Но ежели переходить в формальную плоскость и делать именно так, что бы было меньше пускай и гипотетических, но рисков - я бы в предлагаемой ситуации создал ООО с минимальным уставняком, оплатил бы сразу, а следом принял бы решение об увеличении УК за счет денег и недвиги и спокойно бы вносил Просто эти игры с оплатой недвижкой, патентами и прочим ... они будут идти до тех пор, пока какая нить отчаянная голова в ВАСе не решит, что пора бы систематизировать практику ликвидации лавок которые созданы с неустранимыми нарушениями |
Автор: | Badbob [ 28 сен 2010 17:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
Действительно, обсуждалось ранее. В любом случае на практике нет иного выхода, кроме как нести на регистрацию передаточный акт. Я в корпоративке не сведущ, поэтому задам простой вопрос: Как должно быть оформлено внесение в УК недвижки при создании? Чем пакет документов отличается от стандартного? |
Автор: | Rooma1 [ 28 сен 2010 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
Все тоже самое, но (это не обязательно, в Москве и так регистрируют обычно, но без этих док-в могут и отказать) приложите акт приема-передачи и копия отчета оценщика (если сумма более 20.000 р.). На практике отчет оценщика весь снимать не нужно, только первые листы и стр. со стоимостью Затем (после регистрации) в ФРС, но этим у меня занимались др. люди, здесь ничего не подскажу. |
Автор: | Брют [ 28 сен 2010 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
Rooma1 писал(а): Все тоже самое, но (это не обязательно, в Москве и так регистрируют обычно, но без этих док-в могут и отказать) приложите акт приема-передачи и копия отчета оценщика (если сумма более 20.000 р.). На практике отчет оценщика весь снимать не нужно, только первые листы и стр. со стоимостью Затем (после регистрации) в ФРС, но этим у меня занимались др. люди, здесь ничего не подскажу. Рома, т.е. и Вы регистрируете ООО с нуля внося в уставняк недвижку ? |
Автор: | Rooma1 [ 28 сен 2010 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
В смысле "и Вы?" |
Автор: | Брют [ 28 сен 2010 18:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
в том смысле, что вот Джек, я так понимаю, тоже не видит в этом ничего страшного а меня как то гложет некий червь сомнений на счет того, что это не возможно в силу особенностей, связанных с переходом прав на такие объекты как недвижимость, акции и т.д. |
Автор: | Rooma1 [ 28 сен 2010 18:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
Есть теория права, есть практическая сторона жизни, с которой приходится работать. Я Вас, упаси Б-г, не учу жизни, ни-ни Просто, когда надо сделать быстро и качественно, то приходится прикладывать гору док-тов, а заодно и идти против своего правосознания:) |
Автор: | Брют [ 28 сен 2010 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
Rooma1 писал(а): Есть теория права, есть практическая сторона жизни, с которой приходится работать. Я Вас, упаси Б-г, не учу жизни, ни-ни Просто, когда надо сделать быстро и качественно, то приходится прикладывать гору док-тов, а заодно и идти против своего правосознания:) при таком раскладе слово качественно убирал потому что на простой вопрос - "а какие риски", ответ на который сейчас кажется так понятен и прост, при желании кого-либо уничтожить сделку/общество и т.д. ответ может найтись крайне экзотический ... тоже не хочу никого учить ... просто интересуюсь |
Автор: | Rooma1 [ 28 сен 2010 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
... |
Автор: | Rooma1 [ 28 сен 2010 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
Ну вот просто подумайте... Кто-то вышел в суд с подобным иском. Вопросы: 1) Кто? 2) На каком основании? ( или предмет иска) 3) Какие последствия? 4) (Внимание!) а) Какое решение примет суд? б) А что решит суд, если недвижка оформлена после регистрации надлежащим образом? |
Автор: | Брют [ 28 сен 2010 19:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
Rooma1 писал(а): Ну вот просто подумайте... Кто-то вышел в суд с подобным иском. Вопросы: 1) Кто? 2) На каком основании? ( или предмет иска) 3) Какие последствия? 4) (Внимание!) а) Какое решение примет суд? б) А что решит суд, если недвижка оформлена после регистрации надлежащим образом? выйдет тот кому и положено - налоговая потом выйдет на основании закона последствия - признание регистрации недействительной (тут проще кстати чем с востановлением - ибо решение простое - вернуть собственность участнику - это в качестве первой мысли) что решит суд - вот это вообще потемки ... ибо в одном случае ... суд уже одну компанию которая оказалось в минусе более двух лет подряд ликвидировал. несмотря на то что потом она оказалась в плюсе и фигня ... что компания называлась ТВС - никогда не знаешь - кто тебя закажет ... а у меня в ответ только один вопрос нафига ... если надо КАЧЕСТВЕННО мудрить такое с ОООшкой когда вопрос регистрации 10-тыс уставняка и следом залития недвиги на законных основаниях занимает в совокупности ...от момента регистрации до момента подачи документов в ФРС ... примерно на 1 день больше чем в случае внесения в УК ... а на самом деле столько же времени ... |
Автор: | Rooma1 [ 28 сен 2010 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
Неправда Ваша, долго отвечать.... Если проще, то: 1. Посм. практику 2. Если сама налоговая такое начнет делать, то это будет качественное изменение делового оборота, поскольку придется ликвидировать 90% компаний, чей УК оплачен имуществом с нуля. И не выходит налоговая с такими исками... И ГК почитайте (в каких случаях принудительная ликвидация совершается, особенно насчет "неустранимости") ЗЫ. Напоминаю, что в условиях задачи "ДОБРОСОВЕСТНАЯ оплата одним из участников УК, но после регистрации" |
Автор: | Badbob [ 29 сен 2010 08:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
А ФРС потом не возмущается при регистрации перехода права по сделке, где одна из сторон сделки не обладает правоспособностью? Насколько гладко обычно проходит регистрация перехода собственности на такую недвижку? |
Автор: | Badbob [ 29 сен 2010 08:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
И вот ещё что интересно - на всех этапах, и в ФРС и в налоговой, судя по всему требуются правоустанавливающие доки на недвижку. Понятно, что к ним относится свидетельство о праве собственности, а вот как насчет кадастровых паспортов и прочих земельно-недвижимых нюансов? |
Автор: | Offmoder [ 29 сен 2010 09:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Внесение недвижимости в УК при создании |
1) качественно? 2) добросовестно? Коллеги, сдается мне, что на досуге вы давно не почитывали лексический словарь и ГК, весьма рекомендую.... |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |