LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
сделка с дочкой: заинтер. или нет ? http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=592398 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | All Inclusive [ 14 июн 2012 16:56 ] |
Заголовок сообщения: | сделка с дочкой: заинтер. или нет ? |
сорри, но никак не соображу - сделка со 100 % дочкой является ли с заинтересованностью или нет ( при условии, что через членов органов управления никакой заинтересованности нет). думаю, не явл. так как на лицо заинтересованность всех акционеров ... - верно ? |
Автор: | All Inclusive [ 15 июн 2012 13:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: сделка с дочкой: заинтер. или нет ? |
поясните, поподбробнее основания заинтересованности - для "мамки" ? кто будет голосовать на ОСА - акционеры, влад. менее 20 %? но ведь получаются что все ж эти акционеры и владеют дочкой через материнскую компанию ![]() |
Автор: | The TRUTH [ 05 июл 2012 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: сделка с дочкой: заинтер. или нет ? |
- Для дочернего общества - сделка не будет с заинтересованностью (п.2 ч.2 ст.81 Закона об АО). - Для материнского общества - сделка с заинтересованностью --> через генерального директора материнского общетсва, поскольку он является заинтересованным лицом. Заинтересованным лицом гендиректор является потому, что материнское общество и гендиректор материнского общества аффилированы, а материнское общество является стороной по сделке с дочерним обществом. (абз.1, п.1 ч.1 ст.81 Закона об АО). |
Автор: | stesha [ 05 июл 2012 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: сделка с дочкой: заинтер. или нет ? |
The TRUTH писал(а): - Для дочернего общества - сделка не будет с заинтересованностью (п.2 ч.2 ст.81 Закона об АО). - Для материнского общества - сделка с заинтересованностью --> через генерального директора материнского общетсва, поскольку он является заинтересованным лицом. Заинтересованным лицом гендиректор является потому, что материнское общество и гендиректор материнского общества аффилированы, а материнское общество является стороной по сделке с дочерним обществом. (абз.1, п.1 ч.1 ст.81 Закона об АО). А как у Вас ГД связан с дочкой, если пересечений по органам управления нет? Вопрос наличия у физ. лиц аффилированных лиц (через одну группу лиц) достаточен спорен. Ст. 4 говорит об аффилированных лицах ю/л и индивидуальных предпринимателей, но не просто ф/л. Если ГД не управляющая компания, то аффилированности с дочкой не возникает. |
Автор: | Rooma1 [ 05 июл 2012 15:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: сделка с дочкой: заинтер. или нет ? |
Ф\л, даже если оно и не предприниматель, - аффил. Пост-е Президиума ВАС РФ № 14613/11 от 22 марта 2012 г. |
Автор: | Sergey_Associate [ 05 июл 2012 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: сделка с дочкой: заинтер. или нет ? |
По-моему надо смотреть, кто акционеры в материнском обществе? Например, если в материнском 4 акционера по 25%, то они все заинтересованные должны получиться. материнское с дочерним - аффилированные лица, входящие в одну группу лиц. акционеры материнского свыше 20% тоже аффилированы с материнским и с дочерним (группа лиц). |
Автор: | -=Паша=- [ 07 июл 2012 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: сделка с дочкой: заинтер. или нет ? |
All Inclusive писал(а): поясните, поподбробнее основания заинтересованности - для "мамки" ? кто будет голосовать на ОСА - акционеры, влад. менее 20 %? но ведь получаются что все ж эти акционеры и владеют дочкой через материнскую компанию ![]() Простите, может что то путаю, но если у мамки есть акционеры с долей менее 20% то вот они то и будут, потому что в соотв. с законом, заинтересованный - тот у кого более 20% ... или нет ? |
Автор: | Sergey_Associate [ 09 июл 2012 09:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: сделка с дочкой: заинтер. или нет ? |
если те, у кого меньше 20%, аффилированы с теми, у кого больше и кто заинтересован, то и они тоже заинтересованы. я это так понимал всегда. |
Автор: | -=Паша=- [ 09 июл 2012 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: сделка с дочкой: заинтер. или нет ? |
Sergey_Associate писал(а): если те, у кого меньше 20%, аффилированы с теми, у кого больше и кто заинтересован, то и они тоже заинтересованы. я это так понимал всегда. ну тут возразить нечего, только тогда они в логике закона на самом деле те у кого 20% - потому что там либо самостоятельно, либо совместно с афф. лицами. Или есть какие-то иные экзотичные способы ? |
Автор: | All Inclusive [ 12 июл 2012 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: сделка с дочкой: заинтер. или нет ? |
Sergey_Associate писал(а): По-моему надо смотреть, кто акционеры в материнском обществе? Например, если в материнском 4 акционера по 25%, то они все заинтересованные должны получиться. материнское с дочерним - аффилированные лица, входящие в одну группу лиц. акционеры материнского свыше 20% тоже аффилированы с материнским и с дочерним (группа лиц). на мой взгляд, возникает путаница с понятиями: лица (акционеры), кот. аффилированы с АО, и лица (акционеры), которые аффилированы между собой. Акционеры материнской компании, владеющие более 25, но мнее 50 % - они только аффилированы с АО (ну ели нет иных оснований, конечно) и не входят в группу лиц с дочкой, а значит и не аффилированы с ней ( с дочкой) - поэтому тут нет заинтересованности. А вот если акционер мамки, владеет более 50 % - то тут уже группа лиц ( акционер + мамка+ дочка) - тогда и появляется заинтересованность лица, совместно со своими АФЛ владеющими более 20 % акций мамки ... ( и т.д.). корпоративщики, согласны? |
Автор: | Sergey_Associate [ 12 июл 2012 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: сделка с дочкой: заинтер. или нет ? |
получается, что так (если они группу с мамой не создают, например, в силу связи с другими акционерами). но по ст. 81 закона об ао получается, что они (акционеры, владеющие свыше 20% в маме) заинтересованы в сделке с дочкой, так как их аффилированное лицо (мама) владеет более 20% в дочке. нет? |
Автор: | Dress Black [ 01 авг 2012 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: сделка с дочкой: заинтер. или нет ? |
-=Паша=- писал(а): Простите, может что то путаю, но если у мамки есть акционеры с долей менее 20% то вот они то и будут, потому что в соотв. с законом, заинтересованный - тот у кого более 20% ... или нет ? Паша интересно Ваше мнение, что скажите на следующий посыл: слова "совместно с его аффилированными лицами 20 и более %" означают что участник/акционер и его АЛ должны в совокупности владеть этими 20% или же у участника/акционера - 0 %, но у его АфЛ - 20 %, второй вариант означает совместность? |
Автор: | -=Паша=- [ 08 авг 2012 10:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: сделка с дочкой: заинтер. или нет ? |
Dress Black писал(а): Паша интересно Ваше мнение, что скажите на следующий посыл: слова "совместно с его аффилированными лицами 20 и более %" означают что участник/акционер и его АЛ должны в совокупности владеть этими 20% или же у участника/акционера - 0 %, но у его АфЛ - 20 %, второй вариант означает совместность? второй вариант также означает совместность. Но допускаю, что скоро суды как то "совместность" уточнят (в большей степени это связано с применением главы X.1 - где слово "совместно" сильно увеличивает перечень лиц, обязанных подавать предложение |
Автор: | Kevinn [ 30 авг 2012 08:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: сделка с дочкой: заинтер. или нет ? |
Извините, а можно пояснения. Сделка дочки с мамкой подлежит одобрению как с заинтересованностью в материнском обществе? То что матер. общество и его ГД аффилированы - это бесспорно. Но стороной то в сделке ГД не является, сторона - дочернее общество (одобрение в котором не требуется). У кого заинтересованность то??? |
Автор: | All Inclusive [ 28 ноя 2012 21:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: сделка с дочкой: заинтер. или нет ? |
по аналогии сделка с внучкой - также с заинтересованностью для "бабушки".. ? и для внучки тоже с заинтерес., если имеются не аффилированные с бабушкой (не входящие в одну группу лиц) акционеры? |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |