LAWFIRM.ru http://www.lawfirm.ru/forum/ |
|
амперсанд в товарном знаке - неохраняемый элемент? http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=584758 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Alurse [ 25 сен 2009 11:47 ] |
Заголовок сообщения: | амперсанд в товарном знаке - неохраняемый элемент? |
Здравствуйте, Поставили очередную задачу - зарегистрировать товарный знак. Товарный знак таков: alfa & omega Знак & стоит перед словами в красном квадрате. Под ними мелким шрифтом - "правовая компания"( это наверняка неохраняемый элемент). Собираемся подавать заявку на предварительную проверку в роспатент. Но вопрос, какую проверку заказывать - комбинированного или только словесного обозначения? Является ли этот товарный знак комбинированным или только словесным? Амперсанд в квадрате защищается как часть ТЗ, или является неохраняемым элементом? Пожалуйста, подскажите.. |
Автор: | Eshu Da Capa Preta [ 29 сен 2009 13:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: амперсанд в товарном знаке - неохраняемый элемент? |
Alurse писал(а): Здравствуйте, Поставили очередную задачу - зарегистрировать товарный знак. Товарный знак таков: alfa & omega Знак & стоит перед словами в красном квадрате. Под ними мелким шрифтом - "правовая компания"( это наверняка неохраняемый элемент). Собираемся подавать заявку на предварительную проверку в роспатент. Но вопрос, какую проверку заказывать - комбинированного или только словесного обозначения? Является ли этот товарный знак комбинированным или только словесным? Амперсанд в квадрате защищается как часть ТЗ, или является неохраняемым элементом? Пожалуйста, подскажите.. 1) а что такое "правовая компания"? 2) знак комбинированный т.к. присутствует графическое изображение 3) имхо если зарегистрируют ваш ТЗ вместе с картинкой амперсанда в квадрате, он будет охраняться как часть ТЗ 4) заказывайте обе проверки дабы понять имеются ли существующие регистрации по тем же товарам/услугам тех классов для которых планируете регистрировать. |
Автор: | Alurse [ 29 сен 2009 13:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: амперсанд в товарном знаке - неохраняемый элемент? |
Спасибо. "Правовая компания" - ну руководство решило приписать это к товарному знаку, чтоб всем ясно было:)... имеют ввиду наверное указание на сферу деятельности. Хотя я не очень понимаю, зачем это надо в ТЗ. я буду склонять их это удалить. А зарегистрируют с амперсандом? есть мнения, что его сложно регистрировать как часть, сложно доказать уникальность изображения, пусть даж в квадрате ... А еще очень сомнительно наименование на латинском. Последние полгода практика отказов по ТЗ не русскими, типа вводит в заблуждение о месте происхождения товаров. Но может можно как-нибудь убедить их? Они ж там могут письма писать с просьбами разъяснить... как аргументировать? |
Автор: | Eshu Da Capa Preta [ 29 сен 2009 14:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: амперсанд в товарном знаке - неохраняемый элемент? |
1) доказать сложно. а вы исхитритесь))) наймите дизайнеров качественных чтобы отрисовали вам его любо-дорого, будет уникальным 2) если будете использовать "правовая компания", не видать вам клиентов))) "юридическая фирма" тогда уж 3) альфа и омега могут ввести в заблуждение относительно места происхождения? вряд ли 4) правильно писать alpha а не alfa)))) |
Автор: | Alurse [ 29 сен 2009 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: амперсанд в товарном знаке - неохраняемый элемент? |
Eshu Da Capa Preta писал(а): 1) доказать сложно. а вы исхитритесь))) наймите дизайнеров качественных чтобы отрисовали вам его любо-дорого, будет уникальным 2) если будете использовать "правовая компания", не видать вам клиентов))) "юридическая фирма" тогда уж 3) альфа и омега могут ввести в заблуждение относительно места происхождения? вряд ли 4) правильно писать alpha а не alfa)))) 1. буду предлагать руководству, но их решение непредсказуемо 2. уже используют. с клиентами вроде порядок ![]() 4. поздно. уже написали. и менять не станут однозначно. |
Автор: | Server [ 29 сен 2009 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: амперсанд в товарном знаке - неохраняемый элемент? |
"Правовую фирму" для "юридических услуг" по 45 классу МКТУ дискламируют, для других услуг - могут и отказать по "ложности/введению в заблуждение", п. 3 ст. 1483 ГК. С "латинскими" обозначениями, заявленными на рос. резидентов, проблема опять стала актуальной. Придется, видимо, копию Устава показывать с указанием фирменного наименования в латинице (если оно есть) |
Автор: | Alurse [ 29 сен 2009 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: амперсанд в товарном знаке - неохраняемый элемент? |
а если убрать из ТЗ слова правовая компания? не дискламируют? А можно регистрировать юр. фирму по следующим позициям: 360007 Агентства по операциям с недвижимым имуществом 360063 Взыскание арендной платы 360055 Консультации по вопросам страхования 360073 Ликвидация торгово-промышленной деятельности 360008 Посредничество при операциях с недвижимостью 360004 Сдача в аренду недвижимого имущества ( имеется ввиду сдача как посредничество или только собственник может регистрироваться с таким кодом?) 360069 Сдача в аренду нежилых помещений 450205 Арбитраж 450206 Консультации по вопросам интеллектуальной собственности 450210 Поиски юридические ( поиски - что имеется ввиду? не ясно) 450207 Управление делами по авторскому праву 450211 Услуги юридические Я в роспатенте смотрела, как регистрировался Пепеляев - у них там перечислено все что только можно. И еще мне, как дилетанту, очень интересно, по какому принципу упорядочены классы в МКТу. Почему в 45 классе сидит прокат огнетушителей и прочая ерунда, не относящаяся к заявленному наименованию класса. Очень меня этот вопрос мучает и покоя не дает. Буду признательна за ответ . |
Автор: | ЧЕ [ 29 сен 2009 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: амперсанд в товарном знаке - неохраняемый элемент? |
Alurse писал(а): Я в роспатенте смотрела, как регистрировался Пепеляев - у них там перечислено все что только можно. зарегистрировать все что только можно действительно можно, но и потерять без соответствующего использования тоже можно на раз.так чтааа... подумайте есть ли смысл регить то что вам не нужно/не используется или не будет использоваться ближайшие 5-ть лет после выдачи свидетельства. |
Автор: | Alurse [ 29 сен 2009 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: амперсанд в товарном знаке - неохраняемый элемент? |
А как они проверят, используем мы или нет? Пепеляева же не трогают . |
Автор: | Server [ 30 сен 2009 09:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: амперсанд в товарном знаке - неохраняемый элемент? |
Alurse писал(а): А как они проверят, используем мы или нет? Пепеляева же не трогают . Кого то не трогают, т.к. знак этот, возможно, и не нужен никому. А кто-то уже, например, производство запустил, и товары маркируются знаком "Альфа&омега", а тут узнают, что чужой товарный знак висит в госреестре, зарегенный именно для этих товаров, владелец которого имеет полное право прикрыть их производство...вот и идут аннулировать этот знак по неиспользованию. Кстати, заинтересованному лицу достаточно подать заявление об аннулировании по неиспользованию и доказать свою заинтересованность. А вот использование будете доказывать Вы (и это бывает очень сложно) - см. п. 3 ст. 1486 ГК РФ.. - .5 лет неиспользования - это уже в прошлом, актуально для старых знаков, сейчас достаточно не использовать 3 года, чтобы знак грохнули - п. 1 ст. 1486 ГК. .... Четкой логики в классификации МКТУ искать не следует, и в Ниццком Соглашении об МКТУ 1957 года принципы классификации отсутствуют - сами понимаете, что товары и услуги объединяются в пределах одного класса по "тематике" весьма условно, т.к. в пределах одного и того же класса есть как однородные, так и совершенно не однородные между собой товары и услуги... "Дискламация" на сленге Роспатента означает, что Вам "неохраняемый элемент", не занимающий доминирующей позиции в логотипе, например, "правовая фирма", выводят из-под правовой охраны, о чем прямо пишут в Свидетельстве на товарный знак (п. 1 ст. 1483 ГК). Присутствие неохраняемого элемента является необязательным, но может являться вспомогательным, например, в Вашем случае может служить аргументом против возражений РОспатента о включении в заявку слов в латинице. Кроме того, иногда помогает отстоять права в суде (если знак широко используется вами и запоминается именно с неохраняемым элементом, а нарушители, желающие закосить под Вас, начинают его использовать тоже в этом виде)... ...Те услуги, которые Вы перечислили, имхо, вполне могут относиться к сфере деятельности юрфирмы...Хотя это все субъективно, и зависит от эксперта - на кого попадете - может, какой-то эксперт посчитает, что для риэлторских услуг обозначение будет вводить в заблуждение потребителей. А может и не посчитает. ![]() |
Автор: | Alurse [ 30 сен 2009 10:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: амперсанд в товарном знаке - неохраняемый элемент? |
спасибо. очень помогли |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |