Автор |
Сообщение |
mady
|
Заголовок сообщения: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 11:08 |
|
Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29 Сообщ.: 212
|
Мы поставили дорогую машинную установку. Покупатель уже год не платит, перепродал установку третьему лицу
В силу п. 2 ст.489 ГК РФ, когда покупатель не производит в установленный договором срок очередной платеж за проданный в рассрочку и переданный ему товар, продавец вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возврата проданного товара, за исключением случаев, когда сумма платежей, полученных от покупателя, превышает половину цены товара.
Но в нашем случае, у покупателя товара нет. Какой иск заявлять покупателю?
Понятно, что третьему лицу - виндикационный. Но для того, чтобы заявить виндикационный иск надо доказать наше право собственности на эту установку. Могу ли я, руководстуясь п.2 ст. 489, заявить покупателю иск о признании права собственности, не заявляя требование об исстребовании установки, ведь ее у него нет, а платить большую пошлину не хочется? Предполагает ли п. 2 ст.489 заявление требовоние о признании договора расторгнутым? (денежные требования к покупателю бессмыслены - денех нет)
заранее огромное спасибо за помощь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BC
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 11:15 |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37 Сообщ.: 3846 Откуда: Москва
|
Покупателю - иск об оплате и обеспечительные меры. ПРиобретателю требование об обращении взыскания на заложенное имущество
_________________ «Я не слабый, просто добрый я, только Неприостановленный" (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mady
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 11:29 |
|
Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29 Сообщ.: 212
|
спасибо за совет, но я что-то запуталась, не могли бы Вы еще объяснить? BC писал(а): ПРиобретателю требование об обращении взыскания на заложенное имущество то есть это будет не вещно-правовое (виндикационное) требование, а требование из обязательства (залога), поэтому наличие у нас права собственности на установку доказывать не надо - надо только доказать наличие обязательства(залога)? BC писал(а): Покупателю - иск об оплате и обеспечительные меры.
у него все равно нет оплаты... а почему именно оплата, разве нельзя по п. 2 ст.489? спасибо
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mady
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 11:43 |
|
Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29 Сообщ.: 212
|
mady писал(а): а почему именно оплата, разве нельзя по п. 2 ст.489?
просто большую пошлину нет возможности платить, и нет возможности подтвердить суду, что нет возможности платить большую пошлину
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 11:53 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
У вас разве осталось право собствености полсе передачи товара? Может рассмотрите вариант залога вашей машины.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mady
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 11:58 |
|
Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29 Сообщ.: 212
|
wood-goblin писал(а): У вас разве осталось право собствености полсе передачи товара? Может рассмотрите вариант залога вашей машины. а разве п.2 ст. 489 применяется только в случае ст. 491? спасибо
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BC
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 13:03 |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37 Сообщ.: 3846 Откуда: Москва
|
mady писал(а): просто большую пошлину нет возможности платить, и нет возможности подтвердить суду, что нет возможности платить большую пошлину Жмете 100 тыс. рублей? Даааа. НЕт у вас собственности и взяться неоткуда, так что даже если и расторгнете, то только убытки + непонятно что с залогом, а пока договор в силе есть залог.
_________________ «Я не слабый, просто добрый я, только Неприостановленный" (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 13:15 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
ну вобще ст.223 ГК. Конечно я не читал вашего дога. Исхожу из обыного при передаче. Если у вас осталась собственность, то сушите весла, т.к. тот у которого сейчас ваша машина будет добросовестным, и вы уже машинку не истребуете, а денег у вашего покупаеля может и не быть. Так что выбирайте сами что вам выгодно, с учетом что написано в доге.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mady
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 13:30 |
|
Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29 Сообщ.: 212
|
BC писал(а): Жмете 100 тыс. рублей? Даааа.
а что бы не зажать, ежели с них взять нечего? BC писал(а): у вас собственности и взяться неоткуда, так что даже если и расторгнете, то только убытки + непонятно что с залогом, а пока договор в силе есть залог. спасибо большое, буду действовать по предложенному Вами пути
Последний раз редактировалось mady 21 май 2009 13:48, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mady
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 13:44 |
|
Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29 Сообщ.: 212
|
wood-goblin писал(а): ну вобще ст.223 ГК. Конечно я не читал вашего дога. Исхожу из обыного при передаче. Если у вас осталась собственность, то сушите весла, т.к. тот у которого сейчас ваша машина будет добросовестным, и вы уже машинку не истребуете, а денег у вашего покупаеля может и не быть. Так что выбирайте сами что вам выгодно, с учетом что написано в доге. я Вас спрашивала применяется ли п. 2 ст. 489 только в случае сохранения права собственности за продавцом(491) или нет. В нашем договоре сохранения права собственности за продавцом не предусмотрено( У нас есть доказательства недобросовесности приобретателя, вроде бы в любом случае, спасибо
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 13:57 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
mady писал(а): я Вас спрашивала применяется ли п. 2 ст. 489 только в случае сохранения права собственности за продавцом(491) или нет. В нашем договоре сохранения права собственности за продавцом не предусмотрено( У нас есть доказательства недобросовесности приобретателя, вроде бы в любом случае, спасибо Да сумбур у вас в голове. Думаете о том о чем уже не надо думать.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mady
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 14:27 |
|
Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29 Сообщ.: 212
|
wood-goblin писал(а): Думаете о том о чем уже не надо думать. это Вы о чем именно???
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 14:47 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
П.2 489 говорит об отказе от договора(расторжение в одностороннем порядке) и возрате имущества, т.е. устанавливается что это собственность покупателя. А 491 говорит уже о собственности продавца, как иное из 223, а соответсвенно и смешивать эти две статьи не надо. Относительно гос.пошлины она тоже при определенных манипуляциях может быть обойдена. Ну а последовательнолсть действий ВС уже написа вам выше.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mady
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 14:59 |
|
Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29 Сообщ.: 212
|
wood-goblin писал(а): П.2 489 говорит об отказе от договора(расторжение в одностороннем порядке) и возрате имущества, т.е. устанавливается что это собственность покупателя. А 491 говорит уже о собственности продавца, как иное из 223, а соответсвенно и смешивать эти две статьи не надо. тогда к чему было Ваше первое сообщение?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 15:06 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
К направлению ваших мыслей в нужную сторону.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mady
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 15:17 |
|
Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29 Сообщ.: 212
|
тогда я Вас не правильно поняла спасибо
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности? Добавлено: 21 май 2009 15:25 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Всегда пожалуйста
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|