Субъекты права на иск по оспоримым сделкам

Tindal

Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки
2. Требование о признании оспоримой сделки недействительной может быть предъявлено лицами, указанными в настоящем Кодексе.

Вопрос. Что это за лица?
Вернее, где указано, что с требованием о признании оспоримой сделки недействительной может обратиться только сторона этой сделки?

BC

Дурацкий вопрос))))

Tindal

Если все так тупо и просто - скажи ответ. :lol:

BC

Овет: требование о признании оспоримой сделки недействительной может заявить сторона прямо названная в ГК или ином федеральном законе в качестве управомоченной на то стороны. И это не обязательно сторона по сделке.

Tindal

Ага, типа смотри особеную часть.
Кстати, 166 говорит только о ГК, а не иных законах :roll:

Или может у меня редакция не свежая?

Сивутя

Tindal писал(а):

Ага, типа смотри особеную часть.
Кстати, 166 говорит только о ГК, а не иных законах :roll:

Или может у меня редакция не свежая?

"Акелла промахнулся, Акелла промахнулся!" :lol:

Tindal

Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки

1. Сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).
2. Требование о признании оспоримой сделки недействительной может быть предъявлено лицами, указанными в настоящем Кодексе.
Требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки может быть предъявлено любым заинтересованным лицом. Суд вправе применить такие последствия по собственной инициативе.

BC

НУ всё правлильно. ПРосто, думаю, что у составителей ГК были имперские замашки, хотели все объять. Не объяли. Так крупные сделки тоже оспоримые и кто их может оспаривать указано в з-нах об ООО и АО. В главе о сделках есть ряд оспоримых сделок и там сказано, кто их может и при каких условиях оспорить. Иногда указание недостаточно определенно, но определимо. Так сказано, что некотрые сделки может оспорить лицо, в интересах которого установлены некие ограничения. Или скажем при оспаривании торгов, иск может подать заинтересованное лицо. ПРи этом заинтересованное лицо или нет, видимо, должен решить суд.

З.Ы. У Скловского, кстати, очень интересно написано про оспривание торгов.

Tindal

BC писал(а):

НУ всё правлильно. ПРосто, думаю, что у составителей ГК были имперские замашки, хотели все объять. Не объяли. Так крупные сделки тоже оспоримые и кто их может оспаривать указано в з-нах об ООО и АО. В главе о сделках есть ряд оспоримых сделок и там сказано, кто их может и при каких условиях оспорить. Иногда указание недостаточно определенно, но определимо. Так сказано, что некотрые сделки может оспорить лицо, в интересах которого установлены некие ограничения. Или скажем при оспаривании торгов, иск может подать заинтересованное лицо. ПРи этом заинтересованное лицо или нет, видимо, должен решить суд.

З.Ы. У Скловского, кстати, очень интересно написано про оспривание торгов.

Ну ГК все таки primus inter pares. Так что законы об АО, ООО, О защите конкуренции лесом, лесом! :lol:

ЗЫ. Читал Скловского:
1. ВСЕ НА ПРОДАЖУ
2. НЕКОТОРЫЕ ПРОБЛЕМЫ ОСПАРИВАНИЯ В СУДЕ РЕАЛИЗАЦИИ ИМУЩЕСТВА НА ТОРГАХ
3. О ЗАЩИТЕ ПРАВ СОБСТВЕННИКА И ВЛАДЕЛЬЦА ИМУЩЕСТВА, РЕАЛИЗОВАННОГО НА ПУБЛИЧНЫХ ТОРГАХ
Мне тоже нравится этот парень :wink:

Гость

"Ну ГК все таки primus inter pares. Так что законы об АО, ООО, О защите конкуренции лесом, лесом!"

КС считает иначе

Tindal

Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки
1. Сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).
2. Требование о признании оспоримой сделки недействительной может быть предъявлено лицами, указанными в настоящем Кодексе.

Статья 3. Гражданское законодательство и иные акты, содержащие нормы гражданского права
2. Гражданское законодательство состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним иных федеральных законов (далее - законы), регулирующих отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса.
Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.
+ глава о недействительности сделок не содержит отсылочных норм либо норм с отказом от приоритета в пользу других актов гражданского законодательства.
+ Закон о защите конкуренции, к примеру, не регулирует отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 ГК.
В чем тут могут быть сомнения?

Абырвалг

Tindal писал(а):

Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки
1. Сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).
2. Требование о признании оспоримой сделки недействительной может быть предъявлено лицами, указанными в настоящем Кодексе.

Статья 3. Гражданское законодательство и иные акты, содержащие нормы гражданского права
2. Гражданское законодательство состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним иных федеральных законов (далее - законы), регулирующих отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса.
Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.
+ глава о недействительности сделок не содержит отсылочных норм либо норм с отказом от приоритета в пользу других актов гражданского законодательства.
+ Закон о защите конкуренции, к примеру, не регулирует отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 ГК.
В чем тут могут быть сомнения?

Абсждали ведь вроде и с тобой! НОРМЫ ГЫКА не имеют ПРИОРИТЕТА!!!

Есть же прынцып Общая- специальная норма. Елси гк общая а ФЗ об ООО специальная и они противоречат... какая применяеца???

Tindal

Абырвалг писал(а):

Tindal писал(а):

Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки
1. Сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).
2. Требование о признании оспоримой сделки недействительной может быть предъявлено лицами, указанными в настоящем Кодексе.

Статья 3. Гражданское законодательство и иные акты, содержащие нормы гражданского права
2. Гражданское законодательство состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним иных федеральных законов (далее - законы), регулирующих отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса.
Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.
+ глава о недействительности сделок не содержит отсылочных норм либо норм с отказом от приоритета в пользу других актов гражданского законодательства.
+ Закон о защите конкуренции, к примеру, не регулирует отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 ГК.
В чем тут могут быть сомнения?

Абсждали ведь вроде и с тобой! НОРМЫ ГЫКА не имеют ПРИОРИТЕТА!!!

Есть же прынцып Общая- специальная норма. Елси гк общая а ФЗ об ООО специальная и они противоречат... какая применяеца???

Эх Главрыбчик, плохо ты учился в школе.
Специальная норма применяется только тогда, когда сам ГК предоставляет такую возможность.
Образец отсылки к специальной норме.
Бла бла бла.......... регулируется законом.
Бла бла бла.........устанавливается законом.
Статья 142. Ценная бумага
2. В случаях, предусмотренных законом или в установленном им порядке, для осуществления и передачи прав, удостоверенных ценной бумагой, достаточно доказательств их закрепления в специальном реестре (обычном или компьютеризованном).

Образец отказа от приоритета.
Бла бла бла...............если иное не установлено законом.

Абырвалг

Tindal писал(а):

Абырвалг писал(а):

Tindal писал(а):

Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки
1. Сделка недействительна по основаниям, установленным настоящим Кодексом, в силу признания ее таковой судом (оспоримая сделка) либо независимо от такого признания (ничтожная сделка).
2. Требование о признании оспоримой сделки недействительной может быть предъявлено лицами, указанными в настоящем Кодексе.

Статья 3. Гражданское законодательство и иные акты, содержащие нормы гражданского права
2. Гражданское законодательство состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним иных федеральных законов (далее - законы), регулирующих отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса.
Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.
+ глава о недействительности сделок не содержит отсылочных норм либо норм с отказом от приоритета в пользу других актов гражданского законодательства.
+ Закон о защите конкуренции, к примеру, не регулирует отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 ГК.
В чем тут могут быть сомнения?

Абсждали ведь вроде и с тобой! НОРМЫ ГЫКА не имеют ПРИОРИТЕТА!!!

Есть же прынцып Общая- специальная норма. Елси гк общая а ФЗ об ООО специальная и они противоречат... какая применяеца???

Эх Главрыбчик, плохо ты учился в школе.
Специальная норма применяется только тогда, когда сам ГК предоставляет такую возможность.
Образец отсылки к специальной норме.
Бла бла бла.......... регулируется законом.
Бла бла бла.........устанавливается законом.
Статья 142. Ценная бумага
2. В случаях, предусмотренных законом или в установленном им порядке, для осуществления и передачи прав, удостоверенных ценной бумагой, достаточно доказательств их закрепления в специальном реестре (обычном или компьютеризованном).

Образец отказа от приоритета.
Бла бла бла...............если иное не установлено законом.

В любом случае ГК не имеет приоритета! он такой же ФЗ как и все другие!Вспомним систему НПА РФ! ФЗ - один уровень....

Гость

Тиндал, учи матчасть!

КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 апреля 2003 г. N 5-П

ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ
ПУНКТА 1 СТАТЬИ 84 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ АКЦИОНЕРНЫХ
ОБЩЕСТВАХ" В СВЯЗИ С ЖАЛОБОЙ ОТКРЫТОГО АКЦИОНЕРНОГО
ОБЩЕСТВА "ПРИАРГУНСКОЕ"

Tindal

Все хуйня, особенно про основные начала и принципы.
ГК четко указал, что субъекты права на иск по оспоримым сделкам определяются самим кодексом.
Если бы законодатель хотел иного, он бы дописал после слов "Кодексом", еще слова "и иными законами".
Все сделано четко и без упущений, а КС - лошара.

Особенно понравился пассаж

Цитата:

Граждане и юридические лица, приобретая акции и осуществляя акт распоряжения своим имуществом, приобретают и определенные имущественные права требования к акционерному обществу - на участие в распределении прибыли, на получение части имущества в случае ликвидации общества и т.д. Имущественные права требования также являются "имуществом"

Где он там увидел права требования, знаток мля гражданского права?

Евгений Журба

Tindal писал(а):

Особенно понравился пассаж

Цитата:

Граждане и юридические лица, приобретая акции и осуществляя акт распоряжения своим имуществом, приобретают и определенные имущественные права требования к акционерному обществу - на участие в распределении прибыли, на получение части имущества в случае ликвидации общества и т.д. Имущественные права требования также являются "имуществом"

Где он там увидел права требования, знаток мля гражданского права?

Простите за глупый вопрос,
А чем это - не имущественные права требования?

Евгений Журба

А по вопросу:
ГК - естественно, Lex primus est.
На этом основано много элементов правовой техники. В общем, кодификация, вроде, для этого и нужна. Да и ч.2 ст.3 никто не отменял пока.
А если бы было иначе, то мы с договором энергоснабжения (пар.6 гл.30) вообще бы повесились, когда решили бы как применять законодательство о газе (поставке, кстати).
Да что там газ, следуя такой логике (все ФЗ равны), можно было бы отдельные нормы, институты гражданского права закреплять, например, в УПК.
А что? чем вам ни ФЗ?)
Или вообще в Зак. О КС РФ? Так у него еще выше юр.сила.))

Да, а еще попрошу не забывать про закон о введении в действие ФЗ РФ.

Хотя, допускаю возможность, что КС может иметь по отдельным вопросам на этот счет особенное мнение. Постараюсь найти. Ну это уже издержки нашей государственности.

LAWFIRM.ru

Субъекты права на иск по оспоримым сделкам

Кто сейчас на конференции