Автор |
Сообщение |
МаГла
|
Заголовок сообщения: Отличия третейского судопроизводства от арбитражного? Добавлено: 20 апр 2008 10:18 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2008 10:11 Сообщ.: 6
Skype: МаГла
|
Это мне такой вопрос руководство задало... Я конечно ФЗ "О трет. судах" почитала..., с АПК знакома... Но практики общения с третейскими судами - никакой... На этом форуме "бродят" третейские судьи? Не натолкнут-ли они меня на некую светлую мыслю?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
inf-ust
|
Заголовок сообщения: Re: Отличия третейского судопроизводства от арбитражного? Добавлено: 20 апр 2008 11:19 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2008 09:29 Сообщ.: 7
Skype: inf-ust
|
Есть-есть тут третейские судьи. Отвечу я тут на ваш вопрос, но... в первый и последний раз... (Для модераторов: Магла зашла на наш сайт http://www.inform-ust.ru , и на нашем форуме, предложила ответить тут... сами понимаете...) Но, вернемся к ответу на вопрос... Можно говорить много: и быстрее третейский суд, и дешевле, и третейское разбирательство осуществляется не в соответствии с кодексами, а в соответствии с правилами, согласованными самими сторонами, и не в зале суда, а там, где стороны согласуют, и судей не государство назначает, а стороны выбирают…Но все эти отличия выделяются и превозносятся в качестве рекламы любым третейским судом, войдите на сайт любой юрфирмы, создавшей третейский суд (да хоть и нашей )… Есть, конечно еще различия, например, возможность спора в третейском суде, исходя из недействительного договора, т.к. недействительность договора не влечет за собой недействительность третейской оговорки в нем содержащейся, но такие различия вряд ли будут понятны широкой публике… Это – слишком специализировано, это -для юристов, это не для вашего руководства… Но есть много отличий, которые не используются в рекламных агитках третейских судов. Например, то, что третейское разбирательство может проистекать гораздо дольше чем в государственном суде или вот еще иногда первостепенное отличие - "конфиденциальность третейского разбирательства" против "гласности" арбитражного... Вы, спрашивайте, МаГла, поконкретней спрашивайте... Ну не семинар же тут на форуме устраивать, в самом деле...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
МаГла
|
Заголовок сообщения: Re: Отличия третейского судопроизводства от арбитражного? Добавлено: 20 апр 2008 11:44 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2008 10:11 Сообщ.: 6
Skype: МаГла
|
Чего-то какие-то странные плюсы приводите ? Секретнее третейский суд... и дольше... В чем тут-то плюсы
|
|
Вернуться к началу |
|
|
inf-ust
|
Заголовок сообщения: Re: Отличия третейского судопроизводства от арбитражного? Добавлено: 20 апр 2008 11:59 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2008 09:29 Сообщ.: 7
Skype: inf-ust
|
До ответа на вопрос предупреждаю: седня воскресенье, а и-нет на работе, че мне тут весь день сидеть? Отвечу и ухожу! В чем плюс того, что долше, спрашиваете? Но вы же юрист! Вы знаете, что сделает государственный суд, если, например, истец не явиться на четыре судебных заседания и не представит запрошенные государственным судом документы? Оставит иск без рассмотрения. Прекратит дело. Отношения же в процессе третейского разбирательства носят личностный (фидуциарный) характер. Третейский суд как правило знает и истца и ответчика, знает их проблемы, способствует стабилизации экономических, партнерских, деловых отношений, упрочению связей. И никогда не оставит иск без рассмотрения из-за неявки стороны иди непредставления документов. А что до конфиденциальности, то тут пожалуй аргумент в нашу (ну, в смысле, третейскую) пользу для вашего заказчика - любые лица могут не только присутствовать в открытом государственном судебном заседании(сами знаете), но имеют право делать заметки по ходу судебного заседания, фиксировать его с помощью средств звукозаписи, судебные акты судом объявляются публично…. ничего подобного нет в третейском судопроизводстве. Сами понимаете, что когда цена иска, рассматриваемого в третейском суде 100 миллионов (а есть у нас и такие) защита коммерческой тайны, вещь серьезнейшая. Ну, смотрите, любой человек, дававший какого-либо рода объяснения в правоохранительных органах (а в нашей стране долго искать таких людей не придется и кому, как не нам - юристам это знать) знает статью 51 Конституции Российской Федерации, она цитируется в бланках любого протокола опроса, допроса, дачи объяснения: «Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом». Но даже сами сотрудники правоохранительных органов, проводя свои опросы, подчас забывают часть вторую ст. 51 Конституции, которая гласит, что «федеральным законом могут устанавливаться иные случаи освобождения от обязанности давать свидетельские показания». Мы сейчас говорим, об одном из таких случаев установленных одним из федеральных законов, а именно ФЗ РФ «О третейских судах в Российской Федерации». Ст. 22 этого закона называется «Конфиденциальность третейского разбирательства» и гласит о том, что «третейский судья не может быть допрошен в качестве свидетеля о сведениях, ставших ему известными в ходе третейского разбирательства». «Третейский судья не вправе разглашать сведения, ставшие известными ему в ходе третейского разбирательства, без согласия сторон или их правопреемников». Вот такие пироги... я пошел домой...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dome
|
Заголовок сообщения: Re: Отличия третейского судопроизводства от арбитражного? Добавлено: 20 апр 2008 16:48 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2006 12:30 Сообщ.: 2154 Откуда: Мск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
inf-ust
|
Заголовок сообщения: Re: Отличия третейского судопроизводства от арбитражного? Добавлено: 21 апр 2008 07:33 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2008 09:29 Сообщ.: 7
Skype: inf-ust
|
Dome писал(а): это была порция рекламы? Реклама чего, не подскажете?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
МаГла
|
Заголовок сообщения: Re: Отличия третейского судопроизводства от арбитражного? Добавлено: 21 апр 2008 07:58 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2008 10:11 Сообщ.: 6
Skype: МаГла
|
inf-ust писал(а): Сами понимаете, что когда цена иска, рассматриваемого в третейском суде 100 миллионов (а есть у нас и такие) защита коммерческой тайны, вещь серьезнейшая. «Конфиденциальность третейского разбирательства» и гласит о том, что «третейский судья не может быть допрошен в качестве свидетеля о сведениях, ставших ему известными в ходе третейского разбирательства». «Третейский судья не вправе разглашать сведения, ставшие известными ему в ходе третейского разбирательства, без согласия сторон или их правопреемников». И чего? Прям-таки 100 миллионные дела были? И чего? Прям-таки приходилось используя приведенную статью конфиденциальность соблюдать?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
inf-ust
|
Заголовок сообщения: Re: Отличия третейского судопроизводства от арбитражного? Добавлено: 21 апр 2008 10:25 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2008 09:29 Сообщ.: 7
Skype: inf-ust
|
МаГла писал(а): И чего? Прям-таки 100 миллионные дела были? И чего? Прям-таки приходилось используя приведенную статью конфиденциальность соблюдать? По первому вопросу - ответ положительный (правда не былИ, а былО... наш рекорд, так сказать ) По второму вопросу - ответ так же положительный. Иногда приходиться за конфиденциальность прям-таки рубиться. Я, например, популярно разъясняю правоохранительным органам, где лежат материалы третейского дела, почему я его не скопирую и не принесу, как и где его можно получить. Например, обыск после того, как я сказал, где лежит третейское дело, не подходит. Нужна выемка, для которой, в данном случае, предусмотрено, что для изъятия документов составляющих охраняемую законом тайну (т.е. материалов третейского дела) необходимо наличие не постановления следователя, а судебного решения. И даже в случае получения материалов третейского дела таким образом, доказательства полученные из него, скорее всего будут сочтены недопустимыми. А недопустимые доказательства не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу обвинения, а также использоваться для доказывания любого из обстоятельств дела. Невозможно получить материалы третейского дела и по запросам судов... В этом собственно и состоит одна из "разниц"...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: Отличия третейского судопроизводства от арбитражного? Добавлено: 25 апр 2008 15:31 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
помнится одна энергетическая компания предложила нам третейскую оговорку в "своем" суде. А я возьми и запроси правила этого третейского суда))) Минимальный размер пошлины вне зависимости от суммы иска был 100.000 рублей))) чтоб не судились по мелочам)))
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
inf-ust
|
Заголовок сообщения: Re: Отличия третейского судопроизводства от арбитражного? Добавлено: 25 апр 2008 16:28 |
|
|
Newbie |
|
Зарегистрирован: 20 апр 2008 09:29 Сообщ.: 7
Skype: inf-ust
|
Ну, дык энергетической -то компании денежку отмывать надобно А обычные третсуды (которые не примазанные), они наоборот третейский сбор ниже госпошлины ставят. Так что, когда трет оговорку контрагент предлагает, нужно не правила просить, а соглашаться, только в другом третсуде... например в нашем
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dome
|
Заголовок сообщения: Re: Отличия третейского судопроизводства от арбитражного? Добавлено: 26 апр 2008 19:48 |
|
Зарегистрирован: 13 окт 2006 12:30 Сообщ.: 2154 Откуда: Мск
|
Anna Boukina писал(а): помнится одна энергетическая компания предложила нам третейскую оговорку в "своем" суде. А я возьми и запроси правила этого третейского суда))) Минимальный размер пошлины вне зависимости от суммы иска был 100.000 рублей))) чтоб не судились по мелочам))) Ань, иногда размер госпошлины не имеет значения. Можно и 100к заплатить
_________________ Антимонопольный блог: журнал о конкурентном праве и антимонопольной политике. http://antitrust.livejournal.com/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|