Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 05 дек 2024 04:24

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 11:08 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29
Сообщ.: 212
Мы поставили дорогую машинную установку.
Покупатель уже год не платит, перепродал установку третьему лицу

В силу п. 2 ст.489 ГК РФ, когда покупатель не производит в установленный договором срок очередной платеж за проданный в рассрочку и переданный ему товар, продавец вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возврата проданного товара, за исключением случаев, когда сумма платежей, полученных от покупателя, превышает половину цены товара.

Но в нашем случае, у покупателя товара нет. Какой иск заявлять покупателю?

Понятно, что третьему лицу - виндикационный.
Но для того, чтобы заявить виндикационный иск надо доказать наше право собственности на эту установку. Могу ли я, руководстуясь п.2 ст. 489, заявить покупателю иск о признании права собственности, не заявляя требование об исстребовании установки, ведь ее у него нет, а платить большую пошлину не хочется?
Предполагает ли п. 2 ст.489 заявление требовоние о признании договора расторгнутым?
(денежные требования к покупателю бессмыслены - денех нет)

заранее огромное спасибо за помощь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 11:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37
Сообщ.: 3846
Откуда: Москва
Покупателю - иск об оплате и обеспечительные меры. ПРиобретателю требование об обращении взыскания на заложенное имущество

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 11:29 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29
Сообщ.: 212
спасибо за совет, но я что-то запуталась, не могли бы Вы еще объяснить?
BC писал(а):
ПРиобретателю требование об обращении взыскания на заложенное имущество

то есть это будет не вещно-правовое (виндикационное) требование, а требование из обязательства (залога), поэтому наличие у нас права собственности на установку доказывать не надо - надо только доказать наличие обязательства(залога)?

BC писал(а):
Покупателю - иск об оплате и обеспечительные меры.

у него все равно нет оплаты... а почему именно оплата, разве нельзя по п. 2 ст.489?

спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 11:43 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29
Сообщ.: 212
mady писал(а):
а почему именно оплата, разве нельзя по п. 2 ст.489?

просто большую пошлину нет возможности платить, и нет возможности подтвердить суду, что нет возможности платить большую пошлину :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 11:53 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
У вас разве осталось право собствености полсе передачи товара?
Может рассмотрите вариант залога вашей машины.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 11:58 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29
Сообщ.: 212
wood-goblin писал(а):
У вас разве осталось право собствености полсе передачи товара?
Может рассмотрите вариант залога вашей машины.


а разве п.2 ст. 489 применяется только в случае ст. 491?
спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 13:03 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2003 16:37
Сообщ.: 3846
Откуда: Москва
mady писал(а):
просто большую пошлину нет возможности платить, и нет возможности подтвердить суду, что нет возможности платить большую пошлину :D


Жмете 100 тыс. рублей? Даааа.


НЕт у вас собственности и взяться неоткуда, так что даже если и расторгнете, то только убытки + непонятно что с залогом, а пока договор в силе есть залог.

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 13:15 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
ну вобще ст.223 ГК.
Конечно я не читал вашего дога. Исхожу из обыного при передаче.
Если у вас осталась собственность, то сушите весла, т.к. тот у которого сейчас ваша машина будет добросовестным, и вы уже машинку не истребуете, а денег у вашего покупаеля может и не быть.
Так что выбирайте сами что вам выгодно, с учетом что написано в доге.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 13:30 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29
Сообщ.: 212
BC писал(а):
Жмете 100 тыс. рублей? Даааа.


а что бы не зажать, ежели с них взять нечего?

BC писал(а):
у вас собственности и взяться неоткуда, так что даже если и расторгнете, то только убытки + непонятно что с залогом, а пока договор в силе есть залог.

спасибо большое, буду действовать по предложенному Вами пути


Последний раз редактировалось mady 21 май 2009 13:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 13:44 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29
Сообщ.: 212
wood-goblin писал(а):
ну вобще ст.223 ГК.
Конечно я не читал вашего дога. Исхожу из обыного при передаче.
Если у вас осталась собственность, то сушите весла, т.к. тот у которого сейчас ваша машина будет добросовестным, и вы уже машинку не истребуете, а денег у вашего покупаеля может и не быть.
Так что выбирайте сами что вам выгодно, с учетом что написано в доге.


я Вас спрашивала применяется ли п. 2 ст. 489 только в случае сохранения права собственности за продавцом(491) или нет. В нашем договоре сохранения права собственности за продавцом не предусмотрено(

У нас есть доказательства недобросовесности приобретателя, вроде бы :?

в любом случае, спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 13:57 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
mady писал(а):
я Вас спрашивала применяется ли п. 2 ст. 489 только в случае сохранения права собственности за продавцом(491) или нет. В нашем договоре сохранения права собственности за продавцом не предусмотрено(

У нас есть доказательства недобросовесности приобретателя, вроде бы :?

в любом случае, спасибо


Да сумбур у вас в голове. Думаете о том о чем уже не надо думать.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 14:27 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29
Сообщ.: 212
wood-goblin писал(а):
Думаете о том о чем уже не надо думать.

это Вы о чем именно???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 14:47 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
П.2 489 говорит об отказе от договора(расторжение в одностороннем порядке) и возрате имущества, т.е. устанавливается что это собственность покупателя.
А 491 говорит уже о собственности продавца, как иное из 223, а соответсвенно и смешивать эти две статьи не надо.
Относительно гос.пошлины она тоже при определенных манипуляциях может быть обойдена.
Ну а последовательнолсть действий ВС уже написа вам выше.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 14:59 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29
Сообщ.: 212
wood-goblin писал(а):
П.2 489 говорит об отказе от договора(расторжение в одностороннем порядке) и возрате имущества, т.е. устанавливается что это собственность покупателя.
А 491 говорит уже о собственности продавца, как иное из 223, а соответсвенно и смешивать эти две статьи не надо.


тогда к чему было Ваше первое сообщение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 15:06 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
К направлению ваших мыслей в нужную сторону.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 15:17 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2009 14:29
Сообщ.: 212
тогда я Вас не правильно поняла :)
спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: можно ли заявить иск о признании права собственности?
СообщениеДобавлено: 21 май 2009 15:25 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Всегда пожалуйста :D

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB