Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 11 дек 2024 10:38

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: взыскать задолжность с недееспособного физика
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010 12:25 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
Ситуация:
есть нотариально удостоверенный договор займа денежных средств между двумя физиками на N-ю сумму с возвратом частями ежемесячно в течении года.
Заемщик пару месяцев более-менее исправно гасил долг, потом пропал. Выясняется, что находится в медучреждении на принудительном лечении.

Толком неизвестно был ли он уже на момент заключения сделки недееспособным, был ли у него опекун/поручитель и т.п. (кстати, в договоре имеется сделанная нотаром подпись "личности сторон установлены, дееспособность их проверена").

Вопрос: а чо делать то?
Идти с исковым непосредственно на должника? Он недееспособный. Взыскивать с опекуна? Короче в тупике.
Буду рад советам/практике (сам пока ничего похожего не нарыл). Или мож разъяснения какие есть.

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: взыскать задолжность с недееспособного физика
СообщениеДобавлено: 31 мар 2010 21:49 
HungryTamias писал(а):
Ситуация:
есть нотариально удостоверенный договор займа денежных средств между двумя физиками на N-ю сумму с возвратом частями ежемесячно в течении года.
Заемщик пару месяцев более-менее исправно гасил долг, потом пропал. Выясняется, что находится в медучреждении на принудительном лечении.

Толком неизвестно был ли он уже на момент заключения сделки недееспособным, был ли у него опекун/поручитель и т.п. (кстати, в договоре имеется сделанная нотаром подпись "личности сторон установлены, дееспособность их проверена").

Вопрос: а чо делать то?
Идти с исковым непосредственно на должника? Он недееспособный. Взыскивать с опекуна? Короче в тупике.
Буду рад советам/практике (сам пока ничего похожего не нарыл). Или мож разъяснения какие есть.



запись нотариуса о дееспособности ничего не значит. он не медик. и не эксперт.

если на момент сделки заемщик был недееспособен (есть судебное решение) - то сделка ничтожна.
если судебного решения нет - то вы подаете иск а он (его представитель в т.ч. опекун) возражая ставят вопрос о недееспособности на момент сделки. если докажут - сделка ничтожна.

далее если сделка ничтожна - то по 171 обяжут вернуть полученное по сделке. без процентов (если таковые предусматривались).

дальше проблема исполнения.

в общем - в суд))


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: взыскать задолжность с недееспособного физика
СообщениеДобавлено: 05 июл 2010 17:52 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
пожалуй приподниму тему, ибо вопрос так и не решился...

вообщем, обратился в суд, жена должника предоставила справку, что супруг действительно находится в психбольничке, но недееспособным не признавался...

судья приостанавливает до выхода ответчика из больнички (на 2 месяца)...на основании 35 СК, 253,256 ГК ходатайствую о привлечении супруги в качестве соответчицы (есть свидетели, что заемные деньги были потрачены на совместные нужды, в том числе и на развитие бизнеса супруги)...
судья отказывает в удовлетворении, в определении только про приостановление... по мнению судьи "какие могут быть обязательства у третьей стороны, не участвующей в сделке?!"(с), доводы про общее имущество и общие долги "исключительно на стадии взыскания"(с)...

вот я и задумался, может быть я неправильно трактую?

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: взыскать задолжность с недееспособного физика
СообщениеДобавлено: 29 июл 2010 18:18 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
Сообщ.: 1319
Судья прав тут. По обязательствам одного другой супруг не отвечает и не может заявлять о своих правах в сделке. Другой супруг лишь вправе оспорить сделку с недвигой, если она заключена без его согласия, да и то это в отсутствие брачного договора. Это исключение из общего правила, прямо предусмотренное СК. Больше ни прав ни обязанностей у другого супруга в сделках его супруга с третьими лицами не возникает.

Предъявляйте требования опекуну - зачем ждать пока недееспособный должник выпишется из больницы? Разве это что-либо меняет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: взыскать задолжность с недееспособного физика
СообщениеДобавлено: 02 авг 2010 20:36 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
shyster писал(а):
Предъявляйте требования опекуну - зачем ждать пока недееспособный должник выпишется из больницы? Разве это что-либо меняет?

опекуна нет, так как он не признан недееспособным...

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: взыскать задолжность с недееспособного физика
СообщениеДобавлено: 03 авг 2010 09:41 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
Сообщ.: 1319
HungryTamias писал(а):
опекуна нет, так как он не признан недееспособным...


Ну да, не признан: меня смутила в первом посте фраза о другом.

Тогда, как вариант, Вам может подойти приказное производство, т.к. Ваше требование основано на нотариально удостоверенной сделке; (Статья 122).

Здесь есть сомнения относительно возможного процессуального нарушения, но Вы можете ходатайствовать о направлении судом судебного приказа по месту пребывания ответчика - в стационар. Юридически он дееспособен, поэтому, если он не обжалует приказ в установленный срок - суд должен будет выдать 2 экз. судебного приказа Вам наруки.

Осуществить это Вам может помешать вот эта норма:

Статья 135. Возвращение искового заявления

5) в производстве этого или другого суда либо третейского суда имеется дело по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям;

Но Вы можете подать заявление о выдаче судебного приказа в тот же суд, но другому судье.

Поэтому приказное производство кажется очень даже возможным.

Второй вариант - Вам остается только ждать и мониторить состояние ответчика, судья не может бесконечно переносить рассмотрение дела даже при таких обстоятельствах, тем более у Вас практически бесспорное требование, основанное на нотариально удостоверенной сделке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: взыскать задолжность с недееспособного физика
СообщениеДобавлено: 27 авг 2010 07:09 
Не в сети
живу у моря
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2009 06:01
Сообщ.: 5975
shyster писал(а):

Второй вариант - Вам остается только ждать и мониторить состояние ответчика, судья не может бесконечно переносить рассмотрение дела даже при таких обстоятельствах


комиссия была, вопрос о выписке отложен на полгода.

_________________
Хеджируй,ёба


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB