LAWFIRM.ru

я чота не понял
направил в ФАС МО отзыв на жалобу по электронке
без приложения док-в направления истцу
не летал, вынесли постановление (постановление таааакой аааагонь, но это отдельная история)
больше поразило вот это - "Отзыв на кассационную жалобу, поступивший в электронном виде и не содержащий доказательств его направления истцу, возвращен ....".
это как?

_________________
Хеджируй,ёба

Вы по поводу возврата отзыва? Действительно...кхм...

Я обычно сканю почтовую квитанцию и прикладываю - всегда канает.

_________________
"Любой человек по умолчанию говно, пока не доказано иное. И то, в любой момент может быть выявлена ошибка в доказательстве, так как теорема адски сложна" (с) Jester

угу
непонятно почему его вернули
не рассмотрели
не приобщили

_________________
Хеджируй,ёба

Несколько раз сталкивался с такой же ситуацией в кассации, когда без доказательств своевременной отправки сторонам отзыв возвращали. Это распространенная практика.

а на чем эта "распространенная практика" основывается?

_________________
Хеджируй,ёба

Мне кажется, на лицо "фундаментальная ошибка в применении норм права" (встретил как-то такую формулировку в одном ПП ВАС)

_________________
"Любой человек по умолчанию говно, пока не доказано иное. И то, в любой момент может быть выявлена ошибка в доказательстве, так как теорема адски сложна" (с) Jester

У нас всегда ссылаются на несоответствие отзыва требованиям ч.1, ч.2 279 АПК.

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."

Вобще если что то не так с электронной подачей, то происходит отказ в принятии электронных доков, с указанием что надо исправить.
Если она попала в систему то вернуть ее не получится.
Есть временный порядок подачи доков в электронном виде.
"Временный порядок подачи документов в арбитражные суды Российской Федерации в электронном виде"
(утв. Приказом ВАС РФ от 12.01.2011 N 1)

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Мне показалось речь идет про "что-то не так с отправкой сторонам", а отзыв в виде электронного документа (в соответствующем вормате, разрешении, читабельный) судом получен-таки.

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."

Может я не так понял, но тогда как его можно вернуть если он уже в деле.
Да и нормы такой нет возврат отзыва, 279 грит о требованиях, но не грит о последствиях несоблюдения требования.
Возврат отзыва есть только при упрощенной процедуре рассмотрения иска.
Творчество судов иногда удручает.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

+1

_________________
Хеджируй,ёба

ну типа отказ в приобщении, не?
отзыв же не в деле сразу после подачи, а решается вопрос о приобщении
суд же не обязан его распечатывать для другой стороны если та не получила

Из чего это следует

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

ну у меня всегда в процессе уже судьи именно решают вопрос о приобщении. даже формально председательствующий должен посовещаться с тройкой, что он и делает.
вы настаиваете на том что документ сразу в деле? потому что по электронке подан? или в любой случае, даже если через канцелярию? если из-за электронки -то разницы никакой между ней и канцелярией нет. а вам никогда не отказывали в приобщении документов которые через канцелярию поданы? мне - бывало и не раз. значит не в деле еще документ.
отзыв не направленный стороне, еще раз говорю, суд ей не обязан распечатывать. и с какой тогда стати он приобщать его будет.

короче говоря, документ приобщает суд, а не канцелярия. а вот это:

категорическая ошибка

А что такое отзыв по сути - это объяснения стороны по делу, возражения .......
И что кто то может мне отказать в этом, а состязательность процесса не нарушается при этом
Это право стороны как вести дело устно представлять доводы или письменно.
И где этот суд который совещается по моим возражениям принять их или нет, если только не в совещательной комнате при вынесении решения.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

Ну вообще по совокупности ст. 41, 64 и 65 обяснения сторон могут являться доказательством с которым иные лица д.б. ознакомлены заблаговременно, иначе как раз состязательность и нарушится. В кассации при этом с док-вами отдельная тема, но доводы и возражения по жалобе имеются, как и право их опровергнуть
Все что заявляется устно при наличии желания может быть похерено судом (кроме случая подачи замечаний на протокол на основании аудиозаписи судебного заседания, где устные заявления имеют шанс приобрести письменную форму).

Возврат стороне документа, поданного в эл.виде, действие сомнительное конечно, логичнее в таком случае было бы писать например "суд не принимает во внимание в связи с нарушением порядка предоставления" или что-то в этом роде. Кстати к разъяснениям по Временному порядку как я помню есть указание на рассмотрение вопроса о принятии документов, поданных в эл.виде, и так же указано на возможность направления сторонам документов в эл.виде по указанным адресам эл. почты

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."

западло в том, что они его тупо не читали, завернули походу по формальным основаниям - док-ва отправки есть? нет. идите нахер
по крайней мере мне очень хочется в это верить, потому что если они его все-таки читали
и все равно нарисовали такую огненную мотивировку
то это жэсть
я буду почти окончательно разочарован в нашем арбитраже
это даже хуже, чем когда в 18 лет понимаешь, что дед мороза действительно нет

_________________
Хеджируй,ёба

Ну то что наши суды далеки от правосудия это не секрет.
Поэтому делай то что должно и будь что будет.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему