LAWFIRM.ru

Имеем ООО1 с активом равным 100
и
ООО2 с активом равным 200
в обоих юрлицах по 1 участнику. Аффелированности никакой.
Участник ООО1 заключает с участником ООО2 договор мены долями обществ, в котором они признают, что доли равны.
Вопрос:
а) попадаем ли на налоги если участники ООО1 и ООО2 физики, если да, то на какие?
б) попадаем ли на налоги если участники ООО1 и ООО2 юрлица, если да, то на какие?

Применительно к физикам будет НДФЛ. Имхо, в случае обмена долями они получают доходы в натуральной форме. Величина этих доходов должна быть определена как рыночная цена получаемой доли (п. 1 ст. 211 Налогового кодекса). Есть и более рисковый вариант. Считать, что глава 23 Налогового кодекса не предусматривает способ исчисления дохода по подобным сделкам и, основываясь на ст. 41, главе 23 Налогового кодекса и Конституции слать налоговый орган нах, утверждая о том, что при существующем правовом регулировании налог исчислить нельзя (мотивировка - то, что п. 1 ст. 211 Налогового кодекса касается только случаев получения доходов в натуральной форме от юриков и предпринимателей, но не от обычных физиков, а других норм нет).

Применительно к юрикам - НДС не будет. Будет налог на прибыль. Величина дохода должна исчисляться как рыночная цена полученной доли (п. 4 ст. 274 Налогового кодекса).

Актив - я понимаю - это текущая стоимость долей (чистые активы общества)?
Тогда в задачку стоит включить еще сумму номинальной стоимости вклада в ООО1 и ООО2. Допустим, 50 и 120 соответственно.
Плюс кол-во лет владения долями общества физиками для пункта а.

Overall,
а) чтобы налога не возникало, каждый физик-владелец должен быть не в состоянии подтвердить документально расходы на приобретение долей и держать их в собственности болеее 3 лет. Тогда применяется имущественный вычет по 220.1.1 НК, и налог исчисляется с нулевой базы и, вуаля, равняется нулю.

В противном случае, НДФЛ будет считаться от разницы между доходом от реализации доли (у нас же мена как договор купли-продажи) и первоначальными расходами на приобретение доли. Даже если мы в договоре пропишем, что стоимость долей equal, есть возможность применения 40 статьи, по которой доход от реализации доли будет приравниваться в стоимости чистых активов приобретаемого ООО.

В цифрах, во втором случае НДФЛ владельца ООО1=(200-50)*13%=19.5; НДФЛ владельца ООО2=(100-120)*13%=0.

б) Налоги будут, так как опять же, признание равенства долей в договоре не позволяет признать равную стоимость в бух.учете. По российским ПБУ первоначальная стоимость доли, оплачиваемой неденежными средствами, равна стоимости передаваемых (обмениваемых) активов.

Поэтому, владелец ООО1
- признает у себя инвестицию в ООО2 по стоимости 100
- признает операционный доход по ст. 274.4 НК в размере 100
- уменьшит доход от реализации доли на стоимость приобретения доли в 50
- заплатит налог на прибыль=24%*(100-50)=12

Владелец ООО2, аналогично
- признает у себя инвестицию в ООО1 по стоимости 200
- признает операционный доход по ст. 274.4 НК в размере 200
- уменьшит доход от реализации доли на стоимость приобретения доли в 120
- заплатит налог на прибыль=24%*(200-120)=19.2

_________________
Панда - мой любимый зверь!

pechernkin, Angie J
спасибо!
блин, как же поменять собственников юрлиц, избегая налогов? активы же на месте все остаются, внутри этих ООО1 и ООО2 ...

под активом подразумевал реальную стоимость ООО (балансы, недвигу, дебиторку)
номинал можно сделать любым, де юре ОООшек еще нет
обдумываю как сие лучше сделать, что б с государством не делиться и с офшорами не морочиться

ну да, чистые активы - как реальная стоимость ОООшки.
Так сделайте номинал равным реальной стоимости, и налог на прибыль будет равен в таком случае нулю.

Вообще, линал почему-то вспоминается с задачками на нахождение минимума системы

min {24%*(a-b), 24%*(c-d)}, где
а - ЧА (чистые активы) ООО1,
b - номинальная стоимость доли ООО1,
с- ЧА ООО2,
d - номинальная стоимость ООО2
а минимизируются налоговые обязательства юр.лиц - владельцев.

Если ОООшки только создаются, то для них вообще типично, что их реальная стоимость (стоимость чистых активов) равна номинальной стоимости, за исключением случаев долгового финансирования.

_________________
Панда - мой любимый зверь!

Если не пугает некоторая длительность процедуры во времени, то можно попробовать такую модельку. Учреждается ООО. Имущество вносится в капитал по заниженной оценке, либо в качестве вклада в капитал вносится минимум (тут нужно подумать, что будет лучше). Во втором варианте оставшееся имущество вводится в ООО в качестве вклада, не увеличивающего капитал ООО. Затем происходит увеличение капитала за счет вклада другого лица, которое входит в ООО, не покупая долю у имеющегося участника. Вошедший участник должен стать преобладающим участником. После этого он выкупает у старого участника его мизерную долю за копейки. Тоже самое параллельно проделывается и со вторым ООО.

хмм ... вариант.
спасибо за идею

????? имущественного вычета в полной сумме по долям нет. только уменьшение на сумму расходов

Согласна, стара стала

_________________
Панда - мой любимый зверь!

Чистые активы - только один из методов оценки стоимости активов. Можно еще попробовать метод discounted cash flow... Но это все к оценщикам. С лицензией.

Кстати - если сделка небольшая можно заморочиться с УСНО...

По поводу длительной процедуры - мне кажется:
1. чернуха
2. что делать с историческими проблемами (если есть)?
3. как страховать риск того, что второй владелец не кинет?

_________________
- - - - - - - - - - - - - - - -
You have a wonderful life!

причем самый бестолковый и оторванный от жизни