Автор |
Сообщение |
Badbob
|
Заголовок сообщения: уход от ндс Добавлено: 14 май 2012 10:01 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
ситуация: ооо (исполнитель) заключило договор со фгуп (заказчик), по которому не платится НДС. ООО привлекает субподрядчика, и по договору с субподрядчиком должно уплатить НДС. чтобы избежать НДС, рассматривается какая-то фееричная схема: ооо заключает договор с ИП на УСН, который одновременно является директором ООО, а ИП затем заключает договор уже непосредственно с субподрядчиком. в итоге ндс никто не платит. это рабочий вариант или чистой воды незаконный уход от налогов? больше склоняюсь ко второму варианту.
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Запятая
|
Заголовок сообщения: Re: уход от ндс Добавлено: 14 май 2012 11:48 |
|
|
Member |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2011 12:07 Сообщ.: 51
|
По смыслу сказанного, единственная цель привлечения упрощенца - исключительно избежать НДС. В этой ситуации, дадада, это схема и налоговая это увидит. А вот если в привлечении ИП будет присутствовать деловая цель (не снижения налогового бремени, а реально смысл какой-то будет, делать он будет, напр., что-то полезное Вам лучше, чем напрямую ООО), то тогда еще можно как-то рассчитывать на то, что от налоговой удастся отбиться. Хотя, конечно, не обижайтесь, но кривая в целом концепция, на мой взгляд, с большими рисками.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: уход от ндс Добавлено: 14 май 2012 12:22 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
не обижаюсь, у самого такие же мысли были)
тут можно ещё вот как хитро поступить: договор между ООО и ИП не заключается, ИП получает результат от субподрядчика по договору без НДС, и без договора передает его ОООшке, которая в свою очередь по договору без ндс отдает результат заказчику. эврика)
или ещё вариант - ИП самостоятельно заключает договор с подрядчиком и получает результат. И тут совершенно случайно оказывается, что ОООшке как раз этот результат и нужен, и ООО напрямую покупает его у ИП. безо всяких субподрядов! конечно концепция та же в целом, но белых ниток уже поменьше
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Запятая
|
Заголовок сообщения: Re: уход от ндс Добавлено: 14 май 2012 13:29 |
|
|
Member |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2011 12:07 Сообщ.: 51
|
Я думаю, если у Вас деловая цель во всех этих операциях подтверждается, то можно рассматривать с точки зрения практической реализации. А если нет, если видна только цель ухода от налогов, то не стоит.
Насчет отсутствия договора: с т.з. налогов это неважно, в общем-то, есть он в письменной форме или нет. Если есть первичка, то этого достаточно для отражения сделки в налоговом учете.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: уход от ндс Добавлено: 14 май 2012 15:39 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Badbob писал(а): а ИП затем заключает договор уже непосредственно с субподрядчиком. в итоге ндс никто не платит.
А вот здесь можно по подробней, в одном случае с субподрядчиком платится НДС а если ИП то не платится.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: уход от ндс Добавлено: 14 май 2012 16:26 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
ИП на УСН. или нужны другие подробности?
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: уход от ндс Добавлено: 15 май 2012 09:18 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Badbob писал(а): ИП на УСН. или нужны другие подробности? А субподрядчик на чем? То что потом от ип к другим нет НДС это не значит что вы его не платите, вы его уже оплатите субподрядчику.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: уход от ндс Добавлено: 15 май 2012 10:35 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
узнал новые подробности. это гос контракт по НИОКР, он освобожден от НДС. при этом от НДС освобождаются как исполнитель, так и соисполнители. насколько я понимаю, если соисполнитель и субподрядчик это тождественные понятия, то об НДС вообще можно не париться и схемы не придумывать.
не понял логики последнего сообщения. Заказчик не платит НДС при расчетах с исполнителем в силу льготных норм НК. Исполнитель не платит НДС при расчетах с ИП на УСН из-за УСН (вот здесь не уверен, УСН исполнителя вроде как не освобождает заказчика от НДС?). ну и финальная стадия - ИП на УСН не платит НДС при расчетах с конечным исполнителем.
я налоги знаю крайне обрывочно, и мне эту схему так настойчиво предлагают, что я сам почти в неё верю.
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Запятая
|
Заголовок сообщения: Re: уход от ндс Добавлено: 15 май 2012 10:56 |
|
|
Member |
|
Зарегистрирован: 11 фев 2011 12:07 Сообщ.: 51
|
Если Вам работы/услуги реализует упрощенец, то да, он Вам НДС не предъявляет. Но стоимость самих работ/услуг на уплаченный им НДС он увеличит, по логике...
А у Вас льгота (с Вашим заказчиком), случайно не по подп. 19 п. 2 ст. 149 НК?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: уход от ндс Добавлено: 15 май 2012 11:29 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
нет, другой случай, пп.6 п.3 ст. 149. Запятая писал(а): на уплаченный им НДС так он же упрощенец. и не будет НДС платить
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: уход от ндс Добавлено: 15 май 2012 11:42 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Если в вашей цепи есть хоть один на НДС то стоимость как ни крути в какой то момент увеличится на НДС.
НИОКР и художественные промыслы это как пп 6 п 3 149
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Maritka
|
Заголовок сообщения: уход от ндс Добавлено: 06 июл 2012 17:24 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2012 17:47 Сообщ.: 5
Skype: Maritka
|
СПасибо. Но ситуация такая что на рыночную стоимость росимущество добавило 18 и реализовало по этой цене. И вопрос в том что дол банку то полностью и не погашен, то есть имели ли они вообще право начислять НДС при такой реализации, и второе могли ли они его перечислить? В налог?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|