Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 14 авг 2025 08:32

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007 16:34 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2005 13:45
Сообщ.: 119
2Натаshа: Конечно, они сказали, что нужно заключить договор купли-продажи права аренды. Больше они ничем не смогли мне помочь.

_________________
prefer staying in-house


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007 16:36 
Не в сети
Эксперт Lawfirm.ru
Эксперт Lawfirm.ru
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33
Сообщ.: 3521
Откуда: Из лесу, вестимо
вы мен конешно извините ...

правильно ли я понимаю, что было здание на мун земле, сданной в аренду собственнику здания под эксплуатацию здания,
оно было продано покупателю
и теперь арендатор хочет отдать эту аренду новому собственнику?

тогда см.ст.35 и 36 ЗК - все четко
возмездность здесь отдыхает - аренда то целевая

_________________
"Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007 16:41 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2005 13:45
Сообщ.: 119
Tindal писал(а):
Ну ваше допусловие в корне все меняет. Договор аренды ничтожен. Вы здание строили сами после выделения ЗУ? Если да, то самострой выходит.

_________________
prefer staying in-house


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007 16:48 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
robocop писал(а):
Tindal писал(а):
Ну ваше допусловие в корне все меняет. Договор аренды ничтожен. Вы здание строили сами после выделения ЗУ? Если да, то самострой выходит. И вы его продали. Как вам удалось зарегистрировать право собственности на здание?


Здание построено в советское время.
Почему право собственности не должны были зарегистрировать при незарегистрированном договоре аренды?

Вы знаете как выделяют земельные участки под существующими объектами недвижимости? нужно представить свидетельство о регистрации права собственности на объект недвижимости, занимающий ЗУ.

Договор аренды не ничтожен. Он заключен до 1998 года.

И вообще незарегистрированный договор аренды не является ничтожным, он является незаключенным.


Статья 165. Последствия несоблюдения нотариальной формы сделки и требования о ее регистрации

1. Несоблюдение нотариальной формы, а в случаях, установленных законом, - требования о государственной регистрации сделки влечет ее недействительность. Такая сделка считается ничтожной.

Раз здание уже было в собственности, тогда нормально. Но если договор аренды ничтожен, то нет оснований к предачи прав по нему либо замене в нем стороны. Никаких прав не возникло и права пользования ЗУ нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007 17:14 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2005 13:45
Сообщ.: 119
2Tindal: безотносительно к обсуждаемому вопросу, с какого момента договор, подлежащий регистрации считается недействительным, если учитывать, что его заключение предполагается в 2 этапа:
- подписание договора
- представление договора на регистрацию?
В законе не содержится срока, в течение которого подписанный сторонами договор должен быть представлен на регистрацию, и в договорах этот срок не всегда оговаривается.

Относительно обсуждаемого случая: договор аренды заключен до вступления в силу закона о регистрации прав.

2Варька: Это вывод, сделанный на основании п.1 ст.35 ЗК?
То есть заключение какого-либо соглашения к договору вренды - это лишь формальность?

_________________
prefer staying in-house


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007 17:23 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
robocop писал(а):
2Tindal: безотносительно к обсуждаемому вопросу, с какого момента договор, подлежащий регистрации считается недействительным, если учитывать, что его заключение предполагается в 2 этапа:
- подписание договора
- представление договора на регистрацию?
В законе не содержится срока, в течение которого подписанный сторонами договор должен быть представлен на регистрацию, и в договорах этот срок не всегда оговаривается.

Относительно обсуждаемого случая: договор аренды заключен до вступления в силу закона о регистрации прав.

2Варька: Это вывод, сделанный на основании п.1 ст.35 ЗК?
То есть заключение какого-либо соглашения к договору вренды - это лишь формальность?


Пока нет регистрации, нет и договора.
Требование о регистрации установлено ГК.
Статья 609. Форма и государственная регистрация договора аренды
1. Договор аренды на срок более года, а если хотя бы одной из сторон договора является юридическое лицо, независимо от срока, должен быть заключен в письменной форме.
2. Договор аренды недвижимого имущества подлежит государственной регистрации, если иное не установлено законом.
3. Договор аренды имущества, предусматривающий переход в последующем права собственности на это имущество к арендатору (статья 624), заключается в форме, предусмотренной для договора купли-продажи такого имущества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007 17:39 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2005 13:45
Сообщ.: 119
Но есть еще и Закон о введении в действие части первой ГК РФ

Статья 8. Впредь до введения в действие закона о регистрации юридических лиц и закона о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним применяется действующий порядок регистрации юридических лиц и регистрации недвижимого имущества и сделок с ним.


А в отношении ничтожного договора - получается что ничтожность можно исправить, зарегистрировав договор? А я то думал, что недействительная сделка ничтожна с момента ее совершения и не влечет никаких правовых последствий с момента ее совершения. Так вот у меня и вопрос: с какого момента считается совершенной сделка являющаяся недействительной в силу несоблюдения условий о ее регистрации?

_________________
prefer staying in-house


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007 17:54 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
robocop писал(а):
Но есть еще и Закон о введении в действие части первой ГК РФ

Статья 8. Впредь до введения в действие закона о регистрации юридических лиц и закона о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним применяется действующий порядок регистрации юридических лиц и регистрации недвижимого имущества и сделок с ним.


А в отношении ничтожного договора - получается что ничтожность можно исправить, зарегистрировав договор? А я то думал, что недействительная сделка ничтожна с момента ее совершения и не влечет никаких правовых последствий с момента ее совершения. Так вот у меня и вопрос: с какого момента считается совершенной сделка являющаяся недействительной в силу несоблюдения условий о ее регистрации?


Насколько я понимаю статью 8, применяется действующий порядок регистрации, а не прежние требования к регистрации (к примеру положения ГК РСФСР или Основ).

Сделка считается заключенной с момента достижения согласия в требуемой форме (включая госрегистрацию).
Тут действительно выходит путаница с ничтожностью и незаключенностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007 18:03 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2005 13:45
Сообщ.: 119

_________________
prefer staying in-house


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 июн 2007 18:10 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
robocop писал(а):
Имеется в виду порядок регистрации, действующий до введения в действие закона о регистрации прав. То есть прежний. А тот порядок не предусматривал регистрацию договоров аренды.


Ну так я о том же. Порядок устанавливает обычно процедуру самой регистрации, а не случаи, когда она требуется.Случаи установлены ГК.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB