Автор |
Сообщение |
kwazi-Me
|
Заголовок сообщения: концессионное соглашение или доверительное управление ? Добавлено: 04 июл 2007 15:17 |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59 Сообщ.: 2751
|
доброго времени сутак лентяи и жадины! )
буду рад мнениям по такому вопросу:
имеется объект, находящийся на балансе местного самоуправления.
объект соц-культ бытового назначения - футбольное поле (в сельском районе)
нужно взять его, развить на нем инфраструктуру по целевому назначению (корт, качалка, мини футполе) и потом все оставить себе.
есть один вариант:
-концессионное соглашение (плюс тот, что созданное имущество при исполнении концессионного соглашения является собственностью концессионера, минус - конкурс, оформление ПС на ЗУ под развитой инфраструктурой и нужно чета отдавать потом);
или вариантик с:
-доверительное управление
с ним не работал никогда, но ДУ имеет право на ...возмещение необходимых расходов, произведенных им при доверительном управлении имуществом, за счет доходов от использования этого имущества.
упасть потом с иском?
если поучаствуетет в обсуждении обесчаю очень отлично выпить за вас и прислать памятный значок
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kwazi-Me
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 июл 2007 15:42 |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59 Сообщ.: 2751
|
а может мозх не ибать и взять объект соцкультбыта в аренду? с разрешением на реконструкцию и т.п.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 04 июл 2007 16:00 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
МИх, это самый проверенный путь - лет на 49)))
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kwazi-Me
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июл 2007 11:46 |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59 Сообщ.: 2751
|
Anna Boukina писал(а): МИх, это самый проверенный путь - лет на 49)))
а вот с этим как быть?:
ст.11 Закона о концессионных соглашениях:
-ЗУ, на котором рсполагается объект концессионного соглашения и\или который необходим для осуществления концессионной деятельности...предоставляется концедентом концессионеру в АРЕНДУ на срок действия конц. согл.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июл 2007 11:58 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
Миш, я этот закон даже не читала никогда, поэтому ответить тебе смогла бы только после изучения...
Почему нельзя банальный ИК в МСУ заключить, + з/у в аренду и вперед в светлое будущее
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kwazi-Me
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июл 2007 12:33 |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59 Сообщ.: 2751
|
Anna Boukina писал(а): Миш, я этот закон даже не читала никогда, поэтому ответить тебе смогла бы только после изучения...
Почему нельзя банальный ИК в МСУ заключить, + з/у в аренду и вперед в светлое будущее
почему нельзя, я ж над вариантами думаю.
есть же специальная норма - снее и начал.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вася НеПупкин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июл 2007 13:45 |
|
Зарегистрирован: 15 ноя 2006 11:52 Сообщ.: 154 Откуда: Россия
|
Вот не буду отвечать. Потому что и лентяй, и жадина, а главное - потому что отнимаете у бедных сельских детей стадион.
_________________ Мы арбитражный суд! Мы всех поставим на место! (с) М.Кузнецов, 1994
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kwazi-Me
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июл 2007 13:58 |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59 Сообщ.: 2751
|
Вася НеПупкин писал(а): Вот не буду отвечать. Потому что и лентяй, и жадина, а главное - потому что отнимаете у бедных сельских детей стадион.
й.о.б.
детЯм будет и стадион, и зальчик, и кортик
флудист! 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июл 2007 21:34 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Концессия не пройдет! Там оставить себе никак, получить право владения и пользования на долгое время можно, но не собственность.
Даешь инвестконтракт!
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kwazi-Me
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июл 2007 09:29 |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59 Сообщ.: 2751
|
Tindal писал(а): Концессия не пройдет! Там оставить себе никак, получить право владения и пользования на долгое время можно, но не собственность.
Даешь инвестконтракт!
опа
вы начитаны, сударь.
а вот это?:
ст. 3 п.7. Закона о концессионных соглашениях:
"Продукция и доходы, полученные концессионером в результате осуществления деятельности, предусмотренной концессионным соглашением, являются собственностью концессионера, если концессионным соглашением не установлено иное".
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июл 2007 09:36 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
kwazi-Me писал(а): Tindal писал(а): Концессия не пройдет! Там оставить себе никак, получить право владения и пользования на долгое время можно, но не собственность.
Даешь инвестконтракт! опа вы начитаны, сударь. а вот это?: ст. 3 п.7. Закона о концессионных соглашениях: "Продукция и доходы, полученные концессионером в результате осуществления деятельности, предусмотренной концессионным соглашением, являются собственностью концессионера, если концессионным соглашением не установлено иное". вы же хотите Цитата: ...потом все оставить себе.
при концессии стадион все равно останется му собственностью
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июл 2007 11:46 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Естественно, что плоды будут собственность концессионера. Он же владелец и пользователь. Но при чем здесь собственность на недвижимость?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kwazi-Me
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007 08:26 |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59 Сообщ.: 2751
|
Варька писал(а): kwazi-Me писал(а): Tindal писал(а): Концессия не пройдет! Там оставить себе никак, получить право владения и пользования на долгое время можно, но не собственность.
Даешь инвестконтракт! опа вы начитаны, сударь. а вот это?: ст. 3 п.7. Закона о концессионных соглашениях: "Продукция и доходы, полученные концессионером в результате осуществления деятельности, предусмотренной концессионным соглашением, являются собственностью концессионера, если концессионным соглашением не установлено иное". вы же хотите Цитата: ...потом все оставить себе. при концессии стадион все равно останется му собственностью
а если на стадике будут постройки? тогда часть поля превращается в ЗУ под постройками и забираецо (по условиям концессионного), а оставшееся футб. поле (объект концессионного соглашения) потом передается обратно.
- ну это как вариант, если администрация застопорится на конц.согл., а если нет, то буду иную форму отношений прорабатывать, и инвест контракт, и аренду с выкупом, и чотам исчо получаица.
Главное, чтобы баланс интересов соблюсти: свои и администрации.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kwazi-Me
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007 08:26 |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59 Сообщ.: 2751
|
Tindal писал(а): Естественно, что плоды будут собственность концессионера. Он же владелец и пользователь. Но при чем здесь собственность на недвижимость?
а что недвижимость не может быть плодом концессионного соглашения?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007 09:54 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Плодом земельного участка? Не думаю.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kwazi-Me
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007 10:19 |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59 Сообщ.: 2751
|
Tindal писал(а): Плодом земельного участка? Не думаю.
плодом использования объекта концессионного соглашения
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007 10:26 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
кваз, да будет тебе известно, что плоды могут приносить только вещи и права.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kwazi-Me
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007 10:27 |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59 Сообщ.: 2751
|
Tindal писал(а): кваз, да будет тебе известно, что плоды могут приносить только вещи и права.
хорошо.
что такое "объект концессионного соглашения"?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007 10:44 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
а это смотрели - типовое концессионное соглашение в отношении объектов культуры, спорта, организации отдыха граждан и туризма и иных объектов социально-культурного назначения ?
при беглом ознакомлении с ним и с законом о концессиях зародился вывод - все не получится (выпадет объект - закрепленный в перечне стадион с сооружениями, которые есть или должны появиться), а часть - можно (Имущество, созданное или приобретенное концессионером при исполнении концессионного соглашения и не являющееся объектом концессионного соглашения, является собственностью концессионера, если иное не установлено концессионным соглашением. ну, не знаю, там пристроечки какие-нибудь - шашлычная)
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kwazi-Me
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 09 июл 2007 14:41 |
|
Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59 Сообщ.: 2751
|
Варька писал(а): а это смотрели - типовое концессионное соглашение в отношении объектов культуры, спорта, организации отдыха граждан и туризма и иных объектов социально-культурного назначения ?
при беглом ознакомлении с ним и с законом о концессиях зародился вывод - все не получится (выпадет объект - закрепленный в перечне стадион с сооружениями, которые есть или должны появиться), а часть - можно (Имущество, созданное или приобретенное концессионером при исполнении концессионного соглашения и не являющееся объектом концессионного соглашения, является собственностью концессионера, если иное не установлено концессионным соглашением. ну, не знаю, там пристроечки какие-нибудь - шашлычная)
все правильно, умница, будет конкуренция норм, если по концессии идти: переданное фтбольное поле уменьшится как объект конц. соглашения в виду того, что плоды (объекты возведенные на нем) будут размещены на ЗУ (который равен площади самого фут.поля=объекта конц.согла.) поэтому по конц.с. отдавать нужно будит уменьшенный объект.
поэтому и думаю иные варианты, чоп ниче не отдавать
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|