Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 17 авг 2025 01:46

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Несчастный случай в строительстве
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007 18:10 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 22 дек 2006 15:32
Сообщ.: 501
Skype: intersts
С одной стороны не хотелось создавать очередную тему. С другой - не имею достаточного опыта в подобных вопросамх расследования несчастных случае (НС).

На стройплощадке упал с 3 этажа арматурщик. Не был оформлен надлежаще, хотя уже на тот момент проработал 3 дня. Прошло уже около 5 дней, пока мне сообщили о необходимости составления документов. Как понимаете, сроки пропущены. В результате НС на производстве была раздроблена чашечка коленного сустава, многочисленные переломы таза.
Сложно судить о степени тяжести, но скорее всего в соответствии с

Цитата:
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 24 февраля 2005 г. N 160 "Об определении степени тяжести повреждения здоровья при несчастных случаях на производстве"

- двусторонние переломы заднего полукольца таза с разрывом подвздошно-крестцового сочленения и нарушением непрерывности тазового кольца или двойные переломы тазового кольца в передней и задней частях с нарушением его непрерывности;

- открытые переломы длинных трубчатых костей - плечевой, бедренной и большеберцовой, открытые повреждения тазобедренного и коленного суставов;

Я так понимаю, лучше сообщить о большей тяжести, чем наоборот. или разницы тут особо нет?

Наши действия должны состоять из:
1) Общие требования
а) В соответствии со ст. 228 приняли неотложные меры по предотвращению развития аварийной или иной чрезвычайной ситуации и воздействия травмирующих факторов на других лиц;
б) Сохранить обстановку - тут особо проблем нет. Но фото с потерпевшим уже не сделать. В целом реально.
в) немедленно проинформировать о несчастном случае органы и организации - уже не получится. Скоро неделя как... Но сделаем все же.
г) принять иные необходимые меры по организации и обеспечению надлежащего и своевременного расследования НС - ну, вот уже начал:)

2) Извещения
а) Все формы по
Цитата:
Постановление Минтруда РФ от 24 октября 2002 г. N 73 "Об утверждении форм документов, необходимых для расследования и учета несчастных случаев на производстве, и Положения об особенностях расследования несчастных случаев на производстве в отдельных отраслях и организациях"

б) Отправляем Извещение в:
- ГИТ
- в прокуратуру по месту происшествия несчастного случая;
- в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации и (или) орган местного самоуправления по месту государственной регистрации юридического лица или физического лица в качестве индивидуального предпринимателя - так в ОМСУ или ОГВ. Кому именно там? Просто в администрацию?
- в территориальный орган соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности, если несчастный случай произошел в организации или на объекте, подконтрольных этому органу - в Уплавление по строительству и архитектуре или ГАСН?
- в ФСС
- При групповом несчастном случае, тяжелом несчастном случае или несчастном случае со смертельным исходом работодатель (его представитель) в течение суток также обязан направить извещение по установленной форме в соответствующее территориальное объединение организаций профсоюзов. Откуда нам знать, состоит ли он в профсоюзе?

3. Формирование комиссии по расследованию несчастного случая
а) В нашем случае в состав комиссии включаются:
- лицо, назначенное ответственным за организацию работы по охране труда приказом (распоряжением) работодателя
- представители работодателя
- представители выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников, уполномоченный по охране труда - а если представителем таких нет? Как их сформирвать?

В соответствии с ч. 2 ст. 229 ТК РФ и в связи с тем, что у нас тяжелые повреждения здоровья также туда включаем:
- государственный инспектор труд
- представители органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления (по согласованию) - с кем согласовывает и кто?
- представитель территориального объединения организаций профсоюзов - кажется, таких нет.
- представители ФСС.

Комиссию возглавляет, как правило, должностное лицо федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на проведение государственного надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права - инспектор ГИТ?
б) Состав комиссии утверждаем приказом (распоряжением) работодателя.
в) В случае, когда законный представитель или иное доверенное лицо не участвует в расследовании, работодатель (его представитель) либо председатель комиссии обязан по требованию законного представителя или иного доверенного лица ознакомить его с материалами расследования.

4. Сроки расследования несчастных случаев
а) ч. 1 Ст. 229.1. Расследование несчастного случая (в том числе группового), в результате которого один или несколько пострадавших получили тяжелые повреждения здоровья, либо несчастного случая (в том числе группового) со смертельным исходом проводится комиссией в течение 15 дней.
б) По ч. 3 ст. 229.1 ТК РФ - может быть срок продлен еще на 15 дней

5. Порядок проведения расследования несчастных случаев и материалы расследования
а) в соответствии с ч. 3 ст. 229.2 ТК РФ:
Материалы расследования несчастного случая включают:
- приказ (распоряжение) о создании комиссии по расследованию несчастного случая;
- планы, эскизы, схемы, протокол осмотра места происшествия, а при необходимости - фото- и видеоматериалы;
- документы, характеризующие состояние рабочего места, наличие опасных и вредных производственных факторов;
- выписки из журналов регистрации инструктажей по охране труда и протоколов проверки знания пострадавшими требований охраны труда;
- протоколы опросов очевидцев несчастного случая и должностных лиц, объяснения пострадавших;
- экспертные заключения специалистов, результаты технических расчетов, лабораторных исследований и испытаний;
- медицинское заключение о характере и степени тяжести повреждения, причиненного здоровью пострадавшего, или причине его смерти, нахождении пострадавшего в момент несчастного случая в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения - но ведь оно часто выдается после прохождения лечения!!!
- копии документов, подтверждающих выдачу пострадавшему специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты в соответствии с действующими нормами;
- выписки из ранее выданных работодателю и касающихся предмета расследования предписаний государственных инспекторов труда и должностных лиц территориального органа соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности (если несчастный случай произошел в организации или на объекте, подконтрольных этому органу), а также выписки из представлений профсоюзных инспекторов труда об устранении выявленных нарушений требований охраны труда;
- другие документы по усмотрению комиссии.
б) На основании собранных материалов расследования комиссия (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственный инспектор труда, самостоятельно проводящий расследование несчастного случая) устанавливает обстоятельства и причины несчастного случая, а также лиц, допустивших нарушения требований охраны труда, вырабатывает предложения по устранению выявленных нарушений, причин несчастного случая и предупреждению аналогичных несчастных случаев, определяет, были ли действия (бездействие) пострадавшего в момент несчастного случая обусловлены трудовыми отношениями с работодателем либо участием в его производственной деятельности, в необходимых случаях решает вопрос о том, каким работодателем осуществляется учет несчастного случая, квалифицирует несчастный случай как несчастный случай на производстве или как несчастный случай, не связанный с производством - это все в решении комиссии отражаем?
в) ФСС попадает на бабки? - "Несчастный случай на производстве является страховым случаем, если он произошел с застрахованным или иным лицом, подлежащим обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний". Кто таковым лицом является? А если с его з\п еще не платили ЕСН? С какого момента его считать застрахованным?

6. Порядок оформления материалов расследования несчастных случаев
а) В соответствии с ч. 1 ст. 230 ТК РФ на каждый случай и на каждого "пострадавшего" оформляет акт о несчастном случае на производстве по установленной форме в двух экземплярах. Но учитывая, что еще и в ФСС (ч. 3 ст. 230 ТК РФ) - то 3 экз. А также 1 экз. в прокуратуру в соответствии с ч. 2 ст. 230.1 ТК РФ
б) После завершения расследования акт о несчастном случае на производстве подписывается всеми лицами, проводившими расследование (то есть всеми членами комиссии + ОГВ и др?), утверждается работодателем (его представителем) и заверяется печатью.
в) После завершения расследования несчастного случая на производстве обязаны выдать акт (4 экз. в итоге) в течение 3 дней - пострадавшему, в ФСС и храним у себя 45 лет и отправляем в прокуратуру в соответствии с ч. 2 ст. 230.1 ТК РФ


7. Порядок регистрации и учета несчастных случаев на производстве
а) Регистрируем какждый оформленный НС в журнале регистрации несчастных случаев на производстве по установленной форме.
б) В соответствии с с ч. 2 ст. 230.1 ТК РФ еще делаем 2 копии Акта и отправляем их с материалами расследования в:
- ГИТ
- территориальный орган соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности (еще раз - это кто при строительстве?)

в) в Соответствии с ч. 3 ст. 230.1 ТК РФ еще делаем 2 копии Акта и отправляем в:
- федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на проведение государственного надзора и контроля за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права - это федеральная инспекция труда?
- соответствующее территориальное объединение организаций профессиональных союзов для анализа состояния и причин производственного травматизма в Российской Федерации и разработки предложений по его профилактике - это союз строителей в нашем случае или кто?
г) После окончания периода временной нетрудоспособности отправляем сообщение по установленной форме о последствиях несчастного случая на производстве и мерах, принятых в целях предупреждения несчастных случаев на производстве в:
- ГИТ
- а в необходимых случаях - в территориальный орган соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности

Ничего не забыл?

Возниают некоторые вопросы:
1. Будет ли какая-то ответственность, если этого работника "никак не оформлять" и просто "забыть про него"? Или все же лучше оформить и трясти ФСС.
2. Есть ли последствия, кроме административного за несвоевременное сообщение о НС? В том числе связанные с отказом в выплате ФСС?
3. На какие расходы попадает работодатель и на какой срок?
4. ТД у него срочный. Но как я понимаю, уволить его можно будет лишь после выздоровления и по истечении 3 мес срока, на который он был принят?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007 18:21 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
Слушай, дружище, это как раз тот случай, когда ты сам себе ответил ))) Да еще и вывесил инструкцию для всех остальных. Уважаю, братан (с)

_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007 18:22 
Инструкцые пазетифф, отправил младшим.

А почему из-за неоформленного чюрека столько вопросов - не понял. Шел человек по стройке и упал... Хулиганский элемент, йоптыть.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007 18:24 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2004 14:00
Сообщ.: 6775
Кусто писал(а):
Инструкцые пазетифф, отправил младшим.

А почему из-за неоформленного чюрека столько вопросов - не понял. Шел человек по стройке и упал... Хулиганский элемент, йоптыть.


Скинхеды, бля кругом :!:

_________________
исчезли все девушки, которые давали какой-то контент (taxfun)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007 18:31 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 22 дек 2006 15:32
Сообщ.: 501
Skype: intersts
Был свободный час, написал :lol:

Думаете, есть реальная возможность человека "пракатить"?
Ну так в суде доказать можно. Свидетельские показания. текучка же на стройке хорошая..

Ваши мнения по сути? кстати,
5. Может ли тут образоваться уголовное дело по ст. 216 УК РФ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007 18:34 
blackmag писал(а):
Был свободный час, написал :lol:

Думаете, есть реальная возможность человека "пракатить"?
Ну так в суде доказать можно. Свидетельские показания. текучка же на стройке хорошая..

Ваши мнения по сути? кстати,
5. Может ли тут образоваться уголовное дело по ст. 216 УК РФ?


А у вас фундамент уже залит? плохо...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2007 19:22 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 22 дек 2006 15:32
Сообщ.: 501
Skype: intersts
Кусто, там уже 3 этаж. Или вы считаете, что всех свидетелей пока не поздно надо в межэтажные перекрытия "спрятать на время"?

появилась мысль ничего из описанного выше не делать. В случае конфликта представить ситуацию как то, что человек желал устроиться на работу, зашел на стройплощадку, а прораб ему показывал фронт работы, рассказывал. Ну тут он и упал... Что думаете, господа и дамы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB