Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 06 май 2025 17:26

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос не для слабых разумом
СообщениеДобавлено: 16 июл 2007 20:43 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Господа, идем от простого к более сложному.
1.Супруги разводятся и делят имущество. Есть пару квартир в Москве и в Питере, к примеру.
Учитывая,
Статья 30. Исключительная подсудность
1.Иски о правах на земельные участки, участки недр, обособленные водные объекты, леса, многолетние насаждения, здания, в том числе жилые и нежилые помещения, строения, сооружения, другие объекты, прочно связанные с землей, а также об освобождении имущества от ареста предъявляются в суд по месту нахождения этих объектов или арестованного имущества.
Внимание, вопрос. Куда подавать иск о разделе всех квартир?
2.Супруги граждане РФ, заключили брак в российском консульстве в Украине лет 8 назад, проживают временами в Украине, временами в Европе, сейчас раздельно.
Имеется общее имущество в виде недвижимостей, движимостей, акций, в Украине, России, Австрии, может еще где на Кайманах. Разводятся и делят имущество.
Учитывая,
Статья 161 Семейного кодекса. Личные неимущественные и имущественные права и обязанности супругов
1.Личные неимущественные и имущественные права и обязанности супругов определяются законодательством государства, на территории которого они имеют совместное место жительства, а при отсутствии совместного места жительства законодательством государства, на территории которого они имели последнее совместное место жительства. Личные неимущественные и имущественные права и обязанности супругов, не имевших совместного места жительства, определяются на территории Российской Федерации законодательством Российской Федерации.
и
Статья 1206 Гражданского кодекса. Право, подлежащее применению к возникновению и прекращению вещных прав
1.Возникновение и прекращение права собственности и иных вещных прав на имущество определяются по праву страны, где это имущество находилось в момент, когда имело место действие или иное обстоятельство, послужившие основанием для возникновения либо прекращения права собственности и иных вещных прав, если иное не предусмотрено законом.
Внимание вопрос. Право какой страны (или стран) применять при разделе движимостей и недвижимостей, находящихся в разных государствах? Будет ли происходить раздел в каждой стране по-отдельности или в какой-то одной?
Убитых енотов и бесплатных билетов на олимпиаду в Куршавель не клянчить.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июл 2007 10:42 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
навскидку

1. по месту нахождения одного из объектов недвижимого имущества

2. право страны преимущественного совместного проживания (не уверен)

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июл 2007 10:53 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
По первому куда ни шло. Хотя есть мнения, что надо там, где большая часть недвижимости, или наиболее ценная его часть.

По второму, у меня зародились сомнения, что после развода, имущественніе отношения у нас уже не супругов, а просто сособственников и надо применять коллизионную норму на счет вещных прав.

Братцы, порадуйте меня в мой 24 год рождения еще мнениями.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июл 2007 10:55 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
с днем рожденья, дорогой!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июл 2007 11:41 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Спасиб.
Мне бы еще решение задачки в качестве подарка. :D

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июл 2007 12:53 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59
Сообщ.: 2751
моя навскидка такая (проверено электроникой):

если оба требования (о расторжении брака, о разделе имущества) заяывлены одновременно, то подсудность в соответствии с п.4 ст.29 СК РФ.
а исключительная подсудность (по месту нахождения объекта) только в случае ИСКА О ПРИЗНАНИИ ПРАВА на недвижимое имущество


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос не для слабых разумом
СообщениеДобавлено: 17 июл 2007 12:57 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2007 12:24
Сообщ.: 210
Откуда: Москва
Tindal писал(а):
Господа, идем от простого к более сложному.
1.Супруги разводятся и делят имущество. Есть пару квартир в Москве и в Питере, к примеру.
Учитывая,
Статья 30. Исключительная подсудность
1.Иски о правах на земельные участки, участки недр, обособленные водные объекты, леса, многолетние насаждения, здания, в том числе жилые и нежилые помещения, строения, сооружения, другие объекты, прочно связанные с землей, а также об освобождении имущества от ареста предъявляются в суд по месту нахождения этих объектов или арестованного имущества.
Внимание, вопрос. Куда подавать иск о разделе всех квартир?
2.Супруги граждане РФ, заключили брак в российском консульстве в Украине лет 8 назад, проживают временами в Украине, временами в Европе, сейчас раздельно.
Имеется общее имущество в виде недвижимостей, движимостей, акций, в Украине, России, Австрии, может еще где на Кайманах. Разводятся и делят имущество.
Учитывая,
Статья 161 Семейного кодекса. Личные неимущественные и имущественные права и обязанности супругов
1.Личные неимущественные и имущественные права и обязанности супругов определяются законодательством государства, на территории которого они имеют совместное место жительства, а при отсутствии совместного места жительства законодательством государства, на территории которого они имели последнее совместное место жительства. Личные неимущественные и имущественные права и обязанности супругов, не имевших совместного места жительства, определяются на территории Российской Федерации законодательством Российской Федерации.
и
Статья 1206 Гражданского кодекса. Право, подлежащее применению к возникновению и прекращению вещных прав
1.Возникновение и прекращение права собственности и иных вещных прав на имущество определяются по праву страны, где это имущество находилось в момент, когда имело место действие или иное обстоятельство, послужившие основанием для возникновения либо прекращения права собственности и иных вещных прав, если иное не предусмотрено законом.
Внимание вопрос. Право какой страны (или стран) применять при разделе движимостей и недвижимостей, находящихся в разных государствах? Будет ли происходить раздел в каждой стране по-отдельности или в какой-то одной?
Убитых енотов и бесплатных билетов на олимпиаду в Куршавель не клянчить.

Приходится отвечать на вскидку..(У меня заданий щас много..парюсь по наследству..) Делюсь мнением:
1. "государства, на территории которого они имели последнее совместное место жительства" выдержки из указанной тобой статьи СК...В любом случае, где бы они не проживали, "совместное место жительства" у них было..Необходимо его определить..
2. Что понимается в СК под "совместным местом жительства"?
Может это совместное жилье, где супруги прописаны?
3. Допустим, с правом определились - право РФ..Но по зак-ву РФ, указанная тобой ст. 1206 ГК указывает на применение права страны где возникли права на имущество..Получается, что даже если применяется зак-во РФ, то в случае приобретения имущества за бугром, применяется вражеское зак-во..Все это мое мнение..практики не имею, потому, правильность изложенного не гарантирую..
С днюхой тебя, КОЛЛЕГА!!

_________________
Считаю, что принцип таллиона является в нашей жизни весьма необходимым и справедливым условием ответственности..А вообще, человек я добрый, отзывчивый и взаимный..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июл 2007 14:25 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
kwazi-Me писал(а):
моя навскидка такая (проверено электроникой):

если оба требования (о расторжении брака, о разделе имущества) заяывлены одновременно, то подсудность в соответствии с п.4 ст.29 СК РФ.
а исключительная подсудность (по месту нахождения объекта) только в случае ИСКА О ПРИЗНАНИИ ПРАВА на недвижимое имущество


Кваз,
Статья 29 СК. Обстоятельства, устраняющие недействительность брака
Может че попутал?

Мое мнение таково - если имущество делится в браке или вопрос об имуществе решается одновременно с расторжением брака - тады подсудность по 161 СК.
Если после расторжение, то поскольку нет уже супругов, нет и имущественных прав супругов, а есть просто право совместной собственности двух лиц и решать надо по праву страны, где расположены объекты этого права совместной собственности, т.е. страны, где эта самая совместная собственность возникла.
Т.е. делить придется в каждой стране отдельно.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июл 2007 14:28 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл 2007 12:24
Сообщ.: 210
Откуда: Москва
Tindal писал(а):
kwazi-Me писал(а):
моя навскидка такая (проверено электроникой):

если оба требования (о расторжении брака, о разделе имущества) заяывлены одновременно, то подсудность в соответствии с п.4 ст.29 СК РФ.
а исключительная подсудность (по месту нахождения объекта) только в случае ИСКА О ПРИЗНАНИИ ПРАВА на недвижимое имущество


Кваз,
Статья 29 СК. Обстоятельства, устраняющие недействительность брака
Может че попутал?

Мое мнение таково - если имущество делится в браке или вопрос об имуществе решается одновременно с расторжением брака - тады подсудность по 161 СК.
Если после расторжение, то поскольку нет уже супругов, нет и имущественных прав супругов, а есть просто право совместной собственности двух лиц и решать надо по праву страны, где расположены объекты этого права совместной собственности, т.е. страны, где эта самая совместная собственность возникла.
Т.е. делить придется в каждой стране отдельно.

Вот и у меня такое же мнение - привязка к объектам (место нахождения, место возникновения прав..)..

_________________
Считаю, что принцип таллиона является в нашей жизни весьма необходимым и справедливым условием ответственности..А вообще, человек я добрый, отзывчивый и взаимный..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июл 2007 15:33 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59
Сообщ.: 2751
Tindal писал(а):
Может че попутал?

кодекс :wink: ГПК эта
что обсуждается? применимое право или где лучше судица стороне? знаю точно (б\п) одно. если оба требования заявляюца, раздел рассматривают по месту рассмотрения дела о расторжении (если применимое право - РФ)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июл 2007 15:50 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Ну нам бы и брак расторгнуть в Украине, и пожитки супругов поделить.
С первым вроде как удастся. Минская Конвенция о правовой помощи 1993 года допускает в суде Украины, но по праву РФ.
А вот с имуществом плохи дела. Разделить вроде как сможем только то, что в Украине находится.
Так что будем кочевать по всем странам и делить. :)

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 июл 2007 16:20 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2006 15:14
Сообщ.: 67
Откуда: Калининград
butcher писал(а):
Tindal писал(а):
kwazi-Me писал(а):
моя навскидка такая (проверено электроникой):

если оба требования (о расторжении брака, о разделе имущества) заяывлены одновременно, то подсудность в соответствии с п.4 ст.29 СК РФ.
а исключительная подсудность (по месту нахождения объекта) только в случае ИСКА О ПРИЗНАНИИ ПРАВА на недвижимое имущество


Кваз,
Статья 29 СК. Обстоятельства, устраняющие недействительность брака
Может че попутал?

Котегорически согласен!
Я предпологаю, что при возникновении прав собственности в иностранном государстве, ты руководствуешься правва этого государства и регистрирует, естественно, это право собственности, в иностранном государстве.......
В связи с этим предположительно вижу только применение норм права иностранного государства...

P.S. С днем рождения Коллега!!!!
Счастья, здоровья! (ПУХ!)

Мое мнение таково - если имущество делится в браке или вопрос об имуществе решается одновременно с расторжением брака - тады подсудность по 161 СК.
Если после расторжение, то поскольку нет уже супругов, нет и имущественных прав супругов, а есть просто право совместной собственности двух лиц и решать надо по праву страны, где расположены объекты этого права совместной собственности, т.е. страны, где эта самая совместная собственность возникла.
Т.е. делить придется в каждой стране отдельно.

Вот и у меня такое же мнение - привязка к объектам (место нахождения, место возникновения прав..)..

_________________
С уважением Сергей Михайлович


Вернуться к началу
 Профиль  
 




Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB