Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 06 май 2025 14:27

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ДОГОВОР О ПОЛНОЙ КОЛЛЕКТИВНОЙ (БРИГАДНОЙ) МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕ
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007 10:59 
У КОГО ЕСТЬ ДОГОВОР О ПОЛНОЙ КОЛЛЕКТИВНОЙ (БРИГАДНОЙ) МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ?????
СФЕРА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ - СТРОИТЕЛЬСТВО


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОГОВОР О ПОЛНОЙ КОЛЛЕКТИВНОЙ (БРИГАДНОЙ) МАТЕРИАЛЬНОЙ О
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007 11:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
Ridy писал(а):
У КОГО ЕСТЬ ДОГОВОР О ПОЛНОЙ КОЛЛЕКТИВНОЙ (БРИГАДНОЙ) МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ?????
СФЕРА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ - СТРОИТЕЛЬСТВО

У него есть: Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 № 85

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОГОВОР О ПОЛНОЙ КОЛЛЕКТИВНОЙ (БРИГАДНОЙ) МАТЕРИАЛЬНОЙ О
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007 13:18 
Bhagavan писал(а):
Ridy писал(а):
У КОГО ЕСТЬ ДОГОВОР О ПОЛНОЙ КОЛЛЕКТИВНОЙ (БРИГАДНОЙ) МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ?????
СФЕРА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ - СТРОИТЕЛЬСТВО

У него есть: Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 № 85


Bhagavan, я так понимаю что типовую форму менять нельзя (коменты почитал)
А заключать договор можно только с лицами выполняющими работы причисленные в пос правительства. К стройке вроде можно применить только складских работников. Ни монтажники ни электрики туда за уши не подтягиваются. Или я не прав?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007 16:52 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2004 20:06
Сообщ.: 216
интересно, а где это Вы вычитали, что типовую форму менять нельзя? она же дебильная: рбаотник имеет право, а работодатлеь должен...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007 16:58 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
Nirena писал(а):
интересно, а где это Вы вычитали, что типовую форму менять нельзя? она же дебильная: рбаотник имеет право, а работодатлеь должен...

Правда низя .. правильно он все говорит .. но ее можно дополнять .. это да .. но не исключать то, что уже забито в ней 8)

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007 17:01 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2004 20:06
Сообщ.: 216
честно и искренне хочу знать, где написано что нельзя менять. именно написано. в самом постанволении говорится, что форма просто утверждается.
допускаю, что это мнение трудинспекций, т.к. сталкивалась с подобным дибилизмом, но в испольовании типовой формы вообще не вижу смысла, т.к. его надо вообще разворачивать наоборот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ДОГОВОР О ПОЛНОЙ КОЛЛЕКТИВНОЙ (БРИГАДНОЙ) МАТЕРИАЛЬНОЙ О
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007 17:02 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
Ridy писал(а):
Bhagavan писал(а):
Ridy писал(а):
У КОГО ЕСТЬ ДОГОВОР О ПОЛНОЙ КОЛЛЕКТИВНОЙ (БРИГАДНОЙ) МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ?????
СФЕРА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ - СТРОИТЕЛЬСТВО

У него есть: Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 № 85


Bhagavan, я так понимаю что типовую форму менять нельзя (коменты почитал)
А заключать договор можно только с лицами выполняющими работы причисленные в пос правительства. К стройке вроде можно применить только складских работников. Ни монтажники ни электрики туда за уши не подтягиваются. Или я не прав?

Вы правы .. заключать договор о полной коллективной (бригадной) и не только матответственности в рамках трудового законодательства можно только с лицами выполняющими работы причисленные в пос правительства, про монтажников и электриков отдельно говорить не готов (от стройки далек .. и нет возможности и времени сверяться со "списком").

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2007 17:40 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
Nirena писал(а):
честно и искренне хочу знать, где написано что нельзя менять. именно написано. в самом постанволении говорится, что форма просто утверждается.
допускаю, что это мнение трудинспекций, т.к. сталкивалась с подобным дибилизмом, но в испольовании типовой формы вообще не вижу смысла, т.к. его надо вообще разворачивать наоборот.


Да я согласен .. что испольование типовой формы только в том виде, что она есть не есть удобно .. но что поделать .. порядок есть порядок .. и нет это не мнение трудинспекции все по другому :wink:

Согласно ТК РФ (ст.244) если есть желание у работодателя заключить договор о полной матотвественности, то он обязан руководствоваться соотвественно положениями ТК РФ и Перечнем работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовыми формами этих договоров, которые (перечени и формы) утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Ну а Правительство установило следующий порядок - данные типовые формы и перечень должны быть разработанны и утверждены МинТрудиСоцРазвития (Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации), и то что данные документы разработало и утвердило указанное министерство не снимает с работодателя обязанности их исполнять.

Суть существования оговоренных типовых форм договоров - защита работника от необоснованного привлечения его к материальной ответственности, а раз законом они установлены уже, то одностороннее изменение этих норм работодателем (при котором ухудшается положение работника или ограничиваются его права) недопустимо.

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июл 2007 09:27 
У кого-нибудь есть приказ о видении полной коллективной (бригадной) материальной ответственности?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июл 2007 10:03 
up


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июл 2007 10:42 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2004 20:06
Сообщ.: 216
Bhagavan писал(а):

Согласно ТК РФ (ст.244) если есть желание у работодателя заключить договор о полной матотвественности, то он обязан руководствоваться соотвественно положениями ТК РФ и Перечнем работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовыми формами этих договоров, которые (перечени и формы) утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.


Ну, так руководствоваться не значит не менять или того хуже не удалять ничего. Типовая форма в моем понимании - это основа, из которой можно ваять что угодно. Сейчас К+ не работает. Попозже слазаю проверю, есть ли практика по понимаю этой статьи и того, что нельзя менять...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июл 2007 10:48 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
Nirena писал(а):
Bhagavan писал(а):

Согласно ТК РФ (ст.244) если есть желание у работодателя заключить договор о полной матотвественности, то он обязан руководствоваться соотвественно положениями ТК РФ и Перечнем работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовыми формами этих договоров, которые (перечени и формы) утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.


Ну, так руководствоваться не значит не менять или того хуже не удалять ничего. Типовая форма в моем понимании - это основа, из которой можно ваять что угодно. Сейчас К+ не работает. Попозже слазаю проверю, есть ли практика по понимаю этой статьи и того, что нельзя менять... Искренне считаю, что типовая форма - это несоклько другое.

Буду рад увидеть обоснованную т.з. отличную от поддерживаемой мною :wink:

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 




Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB