Автор |
Сообщение |
FOG
|
Заголовок сообщения: ВОПРОС !!! Погашение записи в реестре прав на недвижку !!!! Добавлено: 05 окт 2007 11:19 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 02 июл 2002 15:33 Сообщ.: 101
|
Народ, срочно требуется Ваше мнение.
Суть вопроса - может ли рег. палата самотоятельно погасить запись в реестре прав на недвижку ????
Подробности - в свое время рег. палата провела гос. регистрацию прав, основываясь на суд. решении.
Впоследствии это суд. решение было отменено, дело возвращено на новое рассмотрение, а потом прекращено (ст. 220 ГПК РФ).
Одновременно с этим договор купли продажи на основании которого недвижка была приобретена и который естественно являлся основным доказательством прав в суде (предыдущий пункт) был признан другим судом ничтожным. Решение вступило в законную силу. Будут ли обжаловать в кассации - хрен знает...
Так вот, при таких обстоятельствах может ли рег палата САМОСТОЯТЕЛЬНО погасить запись в реестра прав
Перелапатив суд. практику нашел несколько решений, где рег палата так делала.
Интересуют ваши мнения коллеги.
Может кто сталкивался на практике.
Да, еще добавляю один момент. Рег. палата ни в одном из изложенных выше суд. процессах никак не принимала участие.
Заранее благодарю за возможные комментарии....
С уважением,
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Абырвалг
|
Заголовок сообщения: Re: ВОПРОС !!! Погашение записи в реестре прав на недвижку ! Добавлено: 05 окт 2007 11:36 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46 Сообщ.: 1980 Откуда: оттуда
|
FOG писал(а): Народ, срочно требуется Ваше мнение.
Суть вопроса - может ли рег. палата самотоятельно погасить запись в реестре прав на недвижку ????
Подробности - в свое время рег. палата провела гос. регистрацию прав, основываясь на суд. решении.
Впоследствии это суд. решение было отменено, дело возвращено на новое рассмотрение, а потом прекращено (ст. 220 ГПК РФ).
Одновременно с этим договор купли продажи на основании которого недвижка была приобретена и который естественно являлся основным доказательством прав в суде (предыдущий пункт) был признан другим судом ничтожным. Решение вступило в законную силу. Будут ли обжаловать в кассации - хрен знает...
Так вот, при таких обстоятельствах может ли рег палата САМОСТОЯТЕЛЬНО погасить запись в реестра прав
Перелапатив суд. практику нашел несколько решений, где рег палата так делала.
Интересуют ваши мнения коллеги. Может кто сталкивался на практике.
Да, еще добавляю один момент. Рег. палата ни в одном из изложенных выше суд. процессах никак не принимала участие.
Заранее благодарю за возможные комментарии....
С уважением,
Ну во первых! Нету ткаого регистрационного дейтсвия как погашение записи в ЕГРП.
По закону решение суда должно направляться в ФРС для регистрации прав(прекращения их). Хотя на практике это происходит не часто. Но если суд послал копию судебного решения обязаны зарегить изменение
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
FOG
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 11:48 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 02 июл 2002 15:33 Сообщ.: 101
|
Cпасибо за ответ.
Формулировка "погашение записи" взята из Правил...., о которых я писал выше. Но это не главное...
Иными словами, необходимо направить судебные акты о:
- признании договора купли продажи недвижки ничтожным;
- все суд. акты по отмене вынесенного рения о признании права и прекращении производства по делу,
в рег. палату и рег. палата должна АВТОМАТОМ провести регистрацию прекращения прав ????
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 12:21 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
московская ФРС ничего АВТОМАТОМ не делает, даже когда сама в суде является стороной или третьим лицом. FOG, а Вы на стороне кого?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
FOG
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 12:32 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 02 июл 2002 15:33 Сообщ.: 101
|
Цитата: FOG, а Вы на стороне кого? Не на стороне рег. палаты. На стороне заинтересованного лица. Рег. палата не московская, другой регион Цитата: московская ФРС ничего АВТОМАТОМ не делает, даже когда сама в суде является стороной или третьим лицом
пункт 17 Правил - "при прекращении прва, ограничения (обременения) права, сделки соответствующая запись Единого гос. реестра прав погашается"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Абырвалг
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 14:30 |
|
Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46 Сообщ.: 1980 Откуда: оттуда
|
FOG писал(а): Цитата: FOG, а Вы на стороне кого? Не на стороне рег. палаты. На стороне заинтересованного лица. Рег. палата не московская, другой регион Цитата: московская ФРС ничего АВТОМАТОМ не делает, даже когда сама в суде является стороной или третьим лицом пункт 17 Правил - "при прекращении прва, ограничения (обременения) права, сделки соответствующая запись Единого гос. реестра прав погашается"
Но только по вашему заявлению. Не знаю как в регионах, в Москве -100%! Даже если ФРС третье лицо они не будут регистрировать только по судебному акту:
Нужно заявление о регистрации и приложение всех документов
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 15:02 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
Абырвалг писал(а): FOG писал(а): Цитата: FOG, а Вы на стороне кого? Не на стороне рег. палаты. На стороне заинтересованного лица. Рег. палата не московская, другой регион Цитата: московская ФРС ничего АВТОМАТОМ не делает, даже когда сама в суде является стороной или третьим лицом пункт 17 Правил - "при прекращении прва, ограничения (обременения) права, сделки соответствующая запись Единого гос. реестра прав погашается" Но только по вашему заявлению. Не знаю как в регионах, в Москве -100%! Даже если ФРС третье лицо они не будут регистрировать только по судебному акту: Нужно заявление о регистрации и приложение всех документов
+1 заява+пошлина+2 оригинала судебного акта с пометкой о вступлении в законную силу (или с приложением исп.листов) если Вы на стороне лица, чей договор признано ничтожным, а право не возникшим и собираетесь обжаловать = пишите письмо в ФРС с просьбой не производить регистрационные действия т.к. будете обжаловать и сдавайте в канцелярию
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
FOG
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 15:37 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 02 июл 2002 15:33 Сообщ.: 101
|
Я на стороне того лица, которое на ЗАКОННЫХ основаниях также претендует на этот объект недвижимости.
Варианты:
1. Я сейчас обращаюсь в рег палату, представляя обоснование ниших прав на эту недвижку.
В данном случае я полагаю, что рег палата завернет наше заявление в силу того, что на этот объект недвижки уже есть запись в реестре на другое лицо.
2. Обращаться в суд о признании за нами права собственности, получать решение и в рамках этого процесса как то решить вопрос об исключении из реестра прежней записи.
3. Направить в рег. палату все судебные документы о которых я писал в прежних своих постах, с надеждой, что рег палата сама уберет запись из реестра. После этого получается что на какой то момент недвижка зависает в воздухе (по сути никому не принадлежит, вернуть самому первому собственнику не возможно, да суд. решение о признании договора купли-продажи, о котором я писал выше было без применения последствия сделки). И вот после этого, пока недвижка в воздухе, обращаться уже нам с заявлением о гос регистрации недвижки за нами...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 окт 2007 16:32 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
по вар.1 - Вы абсолютно правы
по вар.3 - регпалата ничего делать не будет, но может сделать токо еще хуже - потеряв все Ваши оригиналы и поставив какую-нибудь блокировку, которую замучеешся снимать.
вар.2 - единственно правильный, при этом в ФРС все же неплохо было бы написать письмо с подробным объяснением ситуации и сдать в канцелярию + отследить кто исполнителем будет и рушить (но вежливо!) исполнителю мозг (они иногда подсказывают дельные варианты). письмо нужно для того, чтоб прежде чем регить какие-либо движения по данному объекту (вдруг кто обратиться, чтоб сделать добросовестного приобретателя) ФРС десять раз подумало и писало приостановки и отказы.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
FOG
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 окт 2007 09:15 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 02 июл 2002 15:33 Сообщ.: 101
|
Вариант 2 сам напрашивается для решения всей проблемы.
Вот только вопрос.
Я честно говоря не могу пока представить решение суда о признании права собственности за нами при действующем нынешнем собственнике и наличиии записи о нем в реестре.
При обращении в суд с предметом иска "о признании за нами права собственности" суд и будет "работать" в рамках заявленных исковых требований. И выясняется, что на момент рассморения дела в суде на этот объект есть уже зарегистрированное право и запись в реестре тоже есть.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
FOG
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 окт 2007 09:46 |
|
 |
Full Member |
 |
Зарегистрирован: 02 июл 2002 15:33 Сообщ.: 101
|
Суть всего вопроса сводится к тому, что
основания считать нанешнего собственника таковым отпали - это выражается в том, что:
- договор купли-продажи признан ничтожным
- решение суда на основании которого в свое время была проведена гос. регистрация было отменено, а впоследствии дело было прекращено
Весь вопрос состоит в том как технически провести действия по прекращению записи в реестре....
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 окт 2007 10:32 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
достаточно тяжело представить полную картину не видя документов..... но сейчас в ФРС за погашением записи вправе обратиться то лицо, чье право считается действующим вследствии признания договора кп ничтожным... у нас была такая ситуация: 3 здания (собственность РФ) - по поддельным документам на основании договора кп с определенной организацией (которая в данных зданиях никогда не сидела, и ходила в суд на нашей стороне) юрлицо "приобрело" право собственности на данные здания и зарегило эти права в ФРС  после чего это юрлицо предприняло попытку вломиться и занять данные здания  после этого факта мы с ним судились (2 года) и держали оборону зданий (менты и тд)  получив решения суда о признании договоров кп ничтожными и признании права РФ обратились в суд с заявлениями о прекращении прав данного юрлица, приложив по 2 копии (заверенные судом) каждого судебного акта по каждому из зданий  на данном основании ФРС исключила из реестра записи об этом юрлице
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|