Автор |
Сообщение |
МЧП
|
Заголовок сообщения: нерез нерезу российкую недвижку в ук? Добавлено: 27 ноя 2007 23:42 |
|
|
может ли нерез нерезу внести российкую недвижку в УК?
думаю нет, тк сделка доожна быть по иностранному праву, а к недвижке применяется право РФ, соответственно ФРС такое просто не зарегит... или я ошибаюсь? мгимошники, помогите)))
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
privateer
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 ноя 2007 13:02 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2007 16:00 Сообщ.: 153
|
Я не спец в МЧП и не МГИМОшник, но могу предположить что могут, только правила о государственной регистрации права будут действовать российские. Могу ошибаться...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 ноя 2007 13:36 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Экскюзе муа, а что это за сделка - вклад в УК и сделка ли?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Re: нерез нерезу российкую недвижку в ук? Добавлено: 28 ноя 2007 14:50 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
МЧП писал(а): может ли нерез нерезу внести российкую недвижку в УК? думаю нет, тк сделка доожна быть по иностранному праву, а к недвижке применяется право РФ, соответственно ФРС такое просто не зарегит... или я ошибаюсь? мгимошники, помогите)))
никаких препятствий нет, комплект доков есть на сайте ФРС. это не будет сделкой. правоотношения между акционерами компании-нереза (владельца УК = недвижки) будут регулироваться правом нереза, а споры непосредственно по недвижке будут по праву РФ
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 ноя 2007 11:09 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Мак, а вклад в УК - это по-твоему не сделка, а юридическое действие?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sherlock
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 ноя 2007 13:58 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 23 июл 2006 23:44 Сообщ.: 7388 Откуда: Baker st.
|
Tindal писал(а): Мак, а вклад в УК - это по-твоему не сделка, а юридическое действие?
я не мак
но я думаю, это сделка
_________________ My concern here is that, if you forgive me, you appear to campaign about something you hardly know anything about (Lord Monckton)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
нипойму
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 ноя 2007 14:06 |
|
|
Sherlock писал(а): Tindal писал(а): Мак, а вклад в УК - это по-твоему не сделка, а юридическое действие? я не мак но я думаю, это сделка
Скажите, Шерлок, я думал, что сделка - это заключение учредительного договора (содержащего обязанность стороны оплатить УК внесением недвижимости), а собственно внесение недвижимости в УК - это не сделка, а исполнение обязательства стороной сделки (учреддоговор). Где я ошибался?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 ноя 2007 15:10 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
имелось ввиду, что это не реализация имущества, т.к. внесение вклада в УК носит инвестиционный характер
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 ноя 2007 15:17 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
нипойму писал(а): Sherlock писал(а): Tindal писал(а): Мак, а вклад в УК - это по-твоему не сделка, а юридическое действие? я не мак но я думаю, это сделка Скажите, Шерлок, я думал, что сделка - это заключение учредительного договора (содержащего обязанность стороны оплатить УК внесением недвижимости), а собственно внесение недвижимости в УК - это не сделка, а исполнение обязательства стороной сделки (учреддоговор). Где я ошибался?
Ну это как посмотреть, ведь учредительный договор может и не заключаться, для некоторых лиц достаточно устава.
Если он есть, то внесение вклада скорее всего - исполнение обязательства по учдоговору.
Сам же учредительный договор имеет некоторые признаки договора в пользу третьего лица - будущего юрика. Но проблема в том, что на момент заключения договора в пользу третьего лица, такое лицо уже должно существовать.
А если учдоговора нет, то тут есть варианты. Можно предположить, что вклад в УК - одностороння сделка, которая порождает обязанность учредителя внести вклад либо конструируется как реальная.
Другой вариант - внесение вклада - юрфакт в виде юрдействия.
Ситуация осложняется тем, что внесение вклада - отчуждение имущества в пользу юрлица. А этого юрлица еще нет.
Возможноли заключение сделок с будущими субъектами - у меня вызывает сомнение.
Если внесение вклада - юрдейтсвие, то порождать права оно может тоже только у сущесвующего субъекта.
Вот вам и задачка.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 ноя 2007 15:20 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
поэтому и инвестиционный характер, инвестиции это очень часто вклад в то, чего еще нет.... а по взносу недвижкой - после подписания акта приема-передачи регит ФНС, а уже потом с уставом и т.д. ФРС
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 ноя 2007 15:28 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Ага, а акт приема-передачи с принимающей стороны кто подписывает? Сам учредитель? 
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
нипойму
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 ноя 2007 15:34 |
|
|
Вот Тиндал...  сделает сложным самое простое... Если учредитель один - принимает решение об учреждении (в т.ч. и об оплате УК недвижимостью), если учредителей несколько - заключают учредительный договор. И в первом и во втором случаях это сделки (1ая - односторонняя, 2ая-многосторонняя). Это сделки. А вот действия учредителей по оплате уставного капитала внесением недвижимости - это не сделки, а исполнение обязательств по вышеупомянутым сделкам... Признаки-шмризраки... Нету никаких признаков, есть законы и установленный ими порядок возникновения обязанности по уплате УК и порядка ее исполнения.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
нипойму
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 ноя 2007 15:38 |
|
|
Tindal писал(а): Ага, а акт приема-передачи с принимающей стороны кто подписывает? Сам учредитель? 
ЕИО подписывает, как обычно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 ноя 2007 15:39 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
по недвижке будет независимая оценка, председательствующий на собрании новой конторы подпишет акт, со стороны учредителя тож будет протокол/решение об учреждении новой конторы + о внесении недвижки в уставняк... никаких проблем
а в рассматриваемом случае, вообще 2 нереза, и не ясно вновь ли они учрежденные или нет... в ФРС нужно будет комплект уч.доков той конторы куда вносится недвижка (апостиль+перевод); БТИшки и они зарегят...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 ноя 2007 15:45 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
нипойму писал(а): Tindal писал(а): Ага, а акт приема-передачи с принимающей стороны кто подписывает? Сам учредитель?  ЕИО подписывает, как обычно.
Какой нах ЕИО, если юрика еще нет?
В общем со сделками согласен. Один вопрос - может ли сделка порождать обязанность в пользу еще несуществующего лица? Или возникновение такой обязанности у учредителя обусловлено отлагательным условием - регистрацией юрика?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 ноя 2007 20:45 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
есть мнение аффтаритеных судей, отраженное в печальной практике, что сделка по внесению в ук всегда одностороняя с т.з. общества, сколькоб учаснегов не было, - так как оно право голоса тут не имеет, а все решают его участники
именно поэтому внесение в ук - изначально гнилой способ для создания "добросовестного" приобретателя в лице новорожденного общества
а другая практика (в столице) говорит о том, что с поганого учредителя, не внесшего вклад в ук, на который подписался, общество и другие участники могут этот вклад стребовать в принудительном порядке
хотя по мне это - "фу" и заказуха - так как есть спец последствия про отход неоплаченной доли к обществу и выкидыш такого нерадивого из состава учаснегов
вот ... про нерезов не знаю, но вообще в ук иносранцев российское имущество вносить можно, только замучаетесь регистрировать, наверное ....
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Грустная статуя
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 29 ноя 2007 20:56 |
|
Зарегистрирован: 16 ноя 2005 11:53 Сообщ.: 704
|
у меня тут 100%-е немцы все скупили и живы-здоровы.. ФРС тож не кашляет, хоть и тупа до беспамятства.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Sherlock
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 ноя 2007 13:35 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 23 июл 2006 23:44 Сообщ.: 7388 Откуда: Baker st.
|
Варька писал(а): есть мнение аффтаритеных судей, отраженное в печальной практике, что сделка по внесению в ук всегда одностороняя с т.з. общества, сколькоб учаснегов не было, - так как оно право голоса тут не имеет, а все решают его участники именно поэтому внесение в ук - изначально гнилой способ для создания "добросовестного" приобретателя в лице новорожденного общества
а другая практика (в столице) говорит о том, что с поганого учредителя, не внесшего вклад в ук, на который подписался, общество и другие участники могут этот вклад стребовать в принудительном порядке хотя по мне это - "фу" и заказуха - так как есть спец последствия про отход неоплаченной доли к обществу и выкидыш такого нерадивого из состава учаснегов
вот ... про нерезов не знаю, но вообще в ук иносранцев российское имущество вносить можно, только замучаетесь регистрировать, наверное ....
_________________ My concern here is that, if you forgive me, you appear to campaign about something you hardly know anything about (Lord Monckton)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анастасия
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 ноя 2007 14:11 |
|
Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24 Сообщ.: 816 Откуда: Москва
|
да нет, по регистрации проблем в принцыпе не будет, кроме маленькой фигни - теерича при регистрации права требуется, чтобы госпошлина была уплачена в рублях, и только тем лицом, к которому переходит право.
базируется это на минфинском письме и в принципе, договориться чтобы фрс не тупила и включила мозг, можно.
потом будут еще траблы с постановкой вновь созданного нереза на налоговый учет по месту нахождения недвижки, но это тоже преодолимо
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|