Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 02 май 2025 22:09

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ответственность ОСА или АО?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 14:06 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Вопрос может дурацкий.
Было проведено ОСА. Кворума не было, но было принято решение. Т.е. решение принято неполномочным (нелегитимным) органом.
Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера.
Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК.

Кто должен быть ответчиком? АО или акционеры, принявшие решение на нелегитимном собрании?

+ кто будет возмещать убытки акционеру, если таковые будут в связи с принятым незаконным решением?
Т.е. кто несет ответсвенность? Компания или акционеры? Если акционеры - то солидарно или партикулярно?
Ведь сама компания может нести ответсвенность только за легитимные (законные) решения своих органов. Или я жгу?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность ОСА или АО?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 14:09 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46
Сообщ.: 1980
Откуда: оттуда
Tindal писал(а):
Вопрос может дурацкий.
Было проведено ОСА. Кворума не было, но было принято решение. Т.е. решение принято неполномочным (нелегитимным) органом.
Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера.
Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК.

Кто должен быть ответчиком? АО или акционеры, принявшие решение на нелегитимном собрании?

+ кто будет возмещать убытки акционеру, если таковые будут в связи с принятым незаконным решением?
Т.е. кто несет ответсвенность? Компания или акционеры? Если акционеры - то солидарно или партикулярно?
Ведь сама компания может нести ответсвенность только за легитимные (законные) решения своих органов. Или я жгу?


Само акционерное общество! ведь ОСА- это собрание ОРГАНА ОБЩЕСТВА.
Какие убытки? в чём они выразились?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 14:13 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Какие неважно. Вообрази что они будут.

ОСА то орган, тока ведь без кворума это вроде уже как и не орган получается. Кроме того, почему Компания должна отвечать за незаконное решение ОСА? (поскольку законным будет только принятое при кворуме и большинстве отданых голосов) :roll:

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность ОСА или АО?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 14:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2004 21:33
Сообщ.: 531
Откуда: Мoscow
Tindal писал(а):
Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера.
Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК.

как обычно, снимаю шляпу перед таким креативом :lol:

_________________
Как это странно: люди находят подлинно свежие и образные выражения только когда ругаются. Вечными и неизменными остаются слова любви, но как пестра и разнообразна шкала ругательств! (с) Ремарк "Три товарища"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 14:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2006 16:46
Сообщ.: 1980
Откуда: оттуда
Tindal писал(а):
Какие неважно. Вообрази что они будут.

ОСА то орган, тока ведь без кворума это вроде уже как и не орган получается. Кроме того, почему Компания должна отвечать за незаконное решение ОСА? (поскольку законным будет только принятое при кворуме и большинстве отданых голосов) :roll:



Собрание акционеров- всегда орган! и неважно правомочно оно или нет! открой ФЗ об АО.....

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность ОСА или АО?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 14:17 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2004 21:33
Сообщ.: 531
Откуда: Мoscow
Tindal писал(а):
Кто должен быть ответчиком? АО или акционеры, принявшие решение на нелегитимном собрании?

гыыы, ваще жесть - представляю, как с дедушки-владельца 1 акции газпрома взыскивают убытки за то, что он направил бюллетень, а собрание недействительно :)))

_________________
Как это странно: люди находят подлинно свежие и образные выражения только когда ругаются. Вечными и неизменными остаются слова любви, но как пестра и разнообразна шкала ругательств! (с) Ремарк "Три товарища"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность ОСА или АО?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 14:18 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера.
Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК.

как обычно, снимаю шляпу перед таким креативом :lol:


Ваш вариант, мсье? Тока из ГК норму из главы 9 параграфа 2, пж-ста :D
Да и по основному вопросу мнение в студию. :lol:

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 14:19 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2004 21:33
Сообщ.: 531
Откуда: Мoscow
Tindal писал(а):
Какие неважно. Вообрази что они будут.

ОСА то орган, тока ведь без кворума это вроде уже как и не орган получается. Кроме того, почему Компания должна отвечать за незаконное решение ОСА? (поскольку законным будет только принятое при кворуме и большинстве отданых голосов) :roll:

пусть компания судит акционеров за то, что они криво голосуют :lol:

тема реально улыбнула. компания если чо может говорить "это не я, это ОСА во всем виновато" :))

_________________
Как это странно: люди находят подлинно свежие и образные выражения только когда ругаются. Вечными и неизменными остаются слова любви, но как пестра и разнообразна шкала ругательств! (с) Ремарк "Три товарища"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность ОСА или АО?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 14:20 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
Кто должен быть ответчиком? АО или акционеры, принявшие решение на нелегитимном собрании?

гыыы, ваще жесть - представляю, как с дедушки-владельца 1 акции газпрома взыскивают убытки за то, что он направил бюллетень, а собрание недействительно :)))


Бюллетень направил председатель правления. А дедудушка сцуко голосовал, зная об отсутствии кворума и незаконности такого шобла.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность ОСА или АО?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 14:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2004 21:33
Сообщ.: 531
Откуда: Мoscow
Tindal писал(а):
Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера.
Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК.

как обычно, снимаю шляпу перед таким креативом :lol:


Ваш вариант, мсье? Тока из ГК норму из главы 9 параграфа 2, пж-ста :D
Да и по основному вопросу мнение в студию. :lol:

ну предлагаю начать чтения с закона об ао, можно даже с раздела про ОСА

_________________
Как это странно: люди находят подлинно свежие и образные выражения только когда ругаются. Вечными и неизменными остаются слова любви, но как пестра и разнообразна шкала ругательств! (с) Ремарк "Три товарища"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 14:24 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
Какие неважно. Вообрази что они будут.

ОСА то орган, тока ведь без кворума это вроде уже как и не орган получается. Кроме того, почему Компания должна отвечать за незаконное решение ОСА? (поскольку законным будет только принятое при кворуме и большинстве отданых голосов) :roll:

пусть компания судит акционеров за то, что они криво голосуют :lol:

тема реально улыбнула. компания если чо может говорить "это не я, это ОСА во всем виновато" :))


А хуле? Так просто не скажешь, надо же основания так утверждать. И голосование в отсутствие кворума - это тебе не криво, а вообще преступно! :lol:

Компания должна нести ответсвенность только за решения ее органов, принятые в законном порядке и в пределах компетенции.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность ОСА или АО?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 14:27 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
Решение теперь признается недействительным по иску мажоритарного акционера.
Основание как я понимаю, признания решения недействительным должно быть ст.168 ГК.

как обычно, снимаю шляпу перед таким креативом :lol:


Ваш вариант, мсье? Тока из ГК норму из главы 9 параграфа 2, пж-ста :D
Да и по основному вопросу мнение в студию. :lol:

ну предлагаю начать чтения с закона об ао, можно даже с раздела про ОСА


Решение ОСА - сделка. Основания признания сделок недействительными содержаться исключительно в ГК в главе 9. При чем здесь закон об АО?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность ОСА или АО?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 15:29 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 сен 2007 11:17
Сообщ.: 464
Откуда: Москва
Tindal писал(а):
Решение ОСА - сделка.


может я чо-то пропустил, давно ли у нас решение ОСА сделкой является?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность ОСА или АО?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 15:34 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
asd писал(а):
Tindal писал(а):
Решение ОСА - сделка.


может я чо-то пропустил, давно ли у нас решение ОСА сделкой является?


А что они не направленны на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность ОСА или АО?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 15:55 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2004 21:33
Сообщ.: 531
Откуда: Мoscow
Tindal писал(а):
asd писал(а):
Tindal писал(а):
Решение ОСА - сделка.


может я чо-то пропустил, давно ли у нас решение ОСА сделкой является?


А что они не направленны на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей?

Ваша однозначность по сложным дискуссионным вопросам впечатляет.

Кстати, к примеру, если кого-нить лицом об стену приложить - это сделка? можно ли признать ее недействительной?

_________________
Как это странно: люди находят подлинно свежие и образные выражения только когда ругаются. Вечными и неизменными остаются слова любви, но как пестра и разнообразна шкала ругательств! (с) Ремарк "Три товарища"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность ОСА или АО?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 16:04 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
asd писал(а):
Tindal писал(а):
Решение ОСА - сделка.


может я чо-то пропустил, давно ли у нас решение ОСА сделкой является?


А что они не направленны на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей?

Ваша однозначность по сложным дискуссионным вопросам впечатляет.

Кстати, к примеру, если кого-нить лицом об стену приложить - это сделка? можно ли признать ее недействительной?


Нет, это деликт :D

Юр. факты делятся на действия и события.
Действия делятся на дозволенные и недозволенные.
Дозволенные действия делятся на умышленные (сделки) и неумышленные (поступки).
Недозволенные дейтсвия делятся на случайные, неосторожные и умышленные.

Лицом об стену - это деликт, недозволенное умышленное действие.

Вы что сами этого всего не знаете? Зачем нести эту муть?

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ответственность ОСА или АО?
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 16:18 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2004 21:33
Сообщ.: 531
Откуда: Мoscow
Tindal писал(а):
Crazy Lawyer писал(а):
Tindal писал(а):
asd писал(а):
Tindal писал(а):
Решение ОСА - сделка.


может я чо-то пропустил, давно ли у нас решение ОСА сделкой является?


А что они не направленны на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей?

Ваша однозначность по сложным дискуссионным вопросам впечатляет.

Кстати, к примеру, если кого-нить лицом об стену приложить - это сделка? можно ли признать ее недействительной?


Нет, это деликт :D

Юр. факты делятся на действия и события.
Действия делятся на дозволенные и недозволенные.
Дозволенные действия делятся на умышленные (сделки) и неумышленные (поступки).
Недозволенные дейтсвия делятся на случайные, неосторожные и умышленные.

Лицом об стену - это деликт, недозволенное умышленное действие.

Вы что сами этого всего не знаете? Зачем нести эту муть?

Затем что вопрос о том, является ли решение оса сделкой, не так однозначен. если Вы уж решили это обосновать цитатами из ГК, то тогда укажите, что в законодательном определении сделки не позволяет назвать деликт сделкой :lol:

_________________
Как это странно: люди находят подлинно свежие и образные выражения только когда ругаются. Вечными и неизменными остаются слова любви, но как пестра и разнообразна шкала ругательств! (с) Ремарк "Три товарища"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 16:29 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Ну мы опять отклоняемся от темы. Мы же не о деликтах, а о решении ОСА.
ГК не содержит классификации юридических фактов :lol:
И как вообще признание деликта сделкой повлияет по-вашему на правовую судьбу решения ОСА? :D
Если вы считаете, что решение ОСА - не сделка, то скажите почему. Ну или хотя бы просто озвучьте вашу позицию - типа сделка/не сделка.

А вообще тема была об ответственности компании/ее органов/акционеров, а не о правовой природе решения ОСА.
Выскажите еще по этому немного комментов.


ЗЫ. Если на то пошло, то ст.8 ГК четко разграничивает сделки и причинение вреда другому лицу

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 17:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 сен 2006 13:38
Сообщ.: 813
тема офигительно ржачная :lol:


Tindal писал(а):
Если вы считаете, что решение ОСА - не сделка, то скажите почему. Ну или хотя бы просто озвучьте вашу позицию - типа сделка/не сделка.



ну если вы считаете что сделка, то скажите кто сделку совершил?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 дек 2007 18:17 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Совершило сделку общество :D

Может вы еще скажете, что решение о выплате дивидендов тоже не сделка?
Не верите мне - спросите у Корпа, заодно и поздравите :D

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 38


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB