LAWFIRM.ru

Коллеги, собственно вопрос такой.
Есть соглашение о переводе долга. По нему НА НАС переводят долг компании 1 перед фомпанией 2.
Мы хотим подстраховаться., т.к. могут наступить ЮРИДИЧЕСКИЕ события, по которым нам этот перевод будет не нужен. Правомерно ли в данном соглашении прописать, что в том случае, если наступят определенные события, стороны будут обязаны все вернуть полученное по сделке, ну или что то типа того!?
Может получиться так что мы начнем долги гасить, а наступит то чего не хотелось бы.
Что посоветуете?
Спасибо.

Заключите договор купли-продажи долга (основная каузальная сделка) под отменительным условием, если ваши непредвиденные обстоятельства удовлетворят критериям условия.
Но только не саму абстрактную сделку по переносу долга! Они этого не терпят.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

Подскажите, чем тогда будет отличаться СОГЛАШЕНИЕ о переводе долга (по ст. 391 ГК) будет отличаться от ДОГОВОРА о продаже долга? И будет ли наличие условия в договоре лигитимным?
Спасибо.

В главе 24 речь идет о цессии и переводе долга как об абстрактных сделках по переносу прав (цессия) и обязанностей (перевод долга).
Эти сделки существуют для переноса прав и обязанностей с одного лица на другое, сравнить их можно например в некоторой степени с актом приема-передачи. Вы же в нем ничего не пишете кроме "А передал Б такую-то хрень".
Вот например, продавая вещь, вы должны ее передать покупателю. Точно также и с правами и обязанностями, их тоже надо "передать" от ауктора к правопреемнику. Для этого есть цессия и перевод долга.
Но цессия и перевод долга опосредуют исключительно перенесение. Условия же о правах и обязанностях, эквиваленте должны содержаться в основной сделке.
Такой сделкой может быть купля-продажа, мена, дарение и т.д.
Цессия и перевод долга заключаются лишь во исполнение этих конкретных договоров, предусмотренных в разделе IV ГК. Вот в этих договорах вы и прописываете нужные вам условия. Простите за ликбез.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull

главе 24 речь идет о цессии и переводе долга как об абстрактных сделках по переносу прав (цессия) и обязанностей (перевод долга).
Эти сделки существуют для переноса прав и обязанностей с одного лица на другое, сравнить их можно например в некоторой степени с актом приема-передачи. Вы же в нем ничего не пишете кроме "А передал Б такую-то хрень".
Вот например, продавая вещь, вы должны ее передать покупателю. Точно также и с правами и обязанностями, их тоже надо "передать" от ауктора к правопреемнику. Для этого есть цессия и перевод долга.
Но цессия и перевод долга опосредуют исключительно перенесение. Условия же о правах и обязанностях, эквиваленте должны содержаться в основной сделке.
Такой сделкой может быть купля-продажа, мена, дарение и т.д.
Цессия и перевод долга заключаются лишь во исполнение этих конкретных договоров, предусмотренных в разделе IV ГК. Вот в этих договорах вы и прописываете нужные вам условия. Простите за ликбез.


Большое спасибо, в этом вопросе мне именно ликбез и нужен, не сталкивался никогда на практике, т.е. сталкивался, но с простыми случаями. Поясните если можно, еще раз, на пальцах. Есть большая заболженность (основания - масса разных договоров). Мы хотим перевести ее на нас, но чтобы если наступит СОБЫТИЕ, все вернулось в первоначальное состояние. Какой договор надо заключать!? Т.е. мы заключаем "договор о переводе долга", по которому нам платят 1 руб, за то что мы принимае обязанност заплатить 2 руб, согласовываем его с кредитором. И в этом договоре пишем, что "если наступит такое СОБЫТИЕ", все возвращается в первоналчальное сотояние. ПРАВИЛЬНО? Если есть время, подскажите, оч интересно и важно.
Спасибо.

Такого вида как договор о переводе долга нет.
Понимает, все в этой жизни происходит не просто так, даже дарение.
Вы принимаете на себя чужой долг наверное же не из альтруистических соображений. Т.е. долг вам зачем-то нужен самим. Поэтому за эту необходимость, за этот долг, вы должны предоставить эквивалент должнику, за то, чтобы он перевел его на вас. Дарение между юриками невозможно.

Такой эквивалент не может фигурировать в самой сделке по переводу долга, как абстрактной сделке по переносу обязанности, поскольку абстрактные сделки безусловны и оторваны от отношений по эквиваленту.
Эквивалент должен предоставляться в рамках какого-нибудь договора из особенной части ГК.
Какого? Если взять договор купли-продажи, то по нему могут продаваться имущественные права. Является ли долг (обязанность) имущественным правом? Вопрос. Как вопрос и с другими сделками из особенной части. Думаю ни один из названных договоров в ГК не подойдет. Придется заключить вам непоименованный. Назовите просто договор. По нему вы получаете долг и платите за это должнику определенную сумму. Здесь же поставите отменительное условие, что если че не так пойдет, долг будет считаться не перешедшим к вам.
Коллеги, а ну ка включите воображение

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull