Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 30 апр 2025 02:17

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 08:02 
Друзья! )) помогите кто чем может овладеть первичными навыками проведения экспертизы договора (любого!!), с чего начинать??? как проще обнаруживать ред флаги??? вообще на что сначала обращать внимание, когда к тебе подходит начальник и говорит: " Ну типа...эээ.. на посмотри договорчик.. как он ваще нормальный??" А то много работы и копаться хочеся во всём, а времени НЕ ХВАТАЕТ!!!!

Всем Зараннее Спасибо!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 09:04 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
Сообщ.: 9069
улыбнуло :)

А если серьезно, у меня такая же "проблема". Так што буду рад почитать советы.
Но почему-то мне кажется, что без своего опыта это будет как прочитать учебник по плаванию :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 09:22 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2004 16:56
Сообщ.: 4976
я обычно начинаю с того, что отдаю договор сотруднице... - пусть она смотрит. мне надоело уже :lol:

_________________

здесь бы могла быть моя подпись


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 09:26 
не. ну думаю, опыт -то у каждого хоть какой-нить да есть)))

дело не в этом, просто для молодого юриста (коим является ваш покорный слуга) на начальной ступени сложно ещё определить конкретную область профессиональных интересов, а тем более "подсказать" начальникам, что мол "я вот этим бы хотел заниматься"))) Поначалу ведь "сыпят" со всех сторон и всем - аренда, инвестиционка, ВЭД...

Хотелось бы просто советы от "старших коллег" на форуме услышать, есть ли у них какие-то свои личные наработки, которые они используют/использовали при "экспертизе лигал документов" с целью сочетания минимально возможные временные затраты/качество!

Спасибо.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 09:40 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
когда начинал, спрашивал непосредственно у того, кто давал задание. прямо говорил "на что следует обратить внимание".
Кстати до сих пор спрашиваю, но уже больше для экономии времени и, соответственно, денег, т.к. какие-то вопросы могут быть некритичными или уже согласованными.

Всегда анализируйте договор с акцентом на бизнес. Критичными являются положения, которые предоставляют право налагать ответственность, расторгать договор, сроки, порядок оплаты,
возможность затянуть исполнение договора другой стороной в случае каких-либо обстоятельств, предусмотренных договором.
Могут быть положения, которые прямо противоречат императивным нормам, да и куча еще чего ... :)

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 09:42 
Смотришь, где можно нагнуть контрагента по максимуму. Нагибаешь. Дальше торгуешься :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 09:46 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 28 июл 2004 10:54
Сообщ.: 8790
Откуда: 530 ауд.
Кусто писал(а):
Смотришь, где можно нагнуть контрагента по максимуму. Нагибаешь. Дальше торгуешься :)


для начала неплохо бы посмотреть, а не нагинает ли контрагент тебя! :)

_________________
Los de la FIFA son una manga de viejos hijos de puta (с) один дед с Уругвая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 09:50 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2008 21:52
Сообщ.: 417
Откуда: город сказка, город мечта
freshy писал(а):
молодого юриста (коим является ваш покорный слуга)

freshy писал(а):
ведь "сыпят" со всех сторон и всем - аренда, инвестиционка, ВЭД...

:lol:

_________________
"Если это не высшая степень цинизма и кощунства - то это либо беспросветное невежество, либо, наконец, просто клиника"
В.А. Белов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 10:19 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 04 июн 2008 07:47
Сообщ.: 6
Jack Tar писал(а):
когда начинал, спрашивал непосредственно у того, кто давал задание. прямо говорил "на что следует обратить внимание".
Кстати до сих пор спрашиваю, но уже больше для экономии времени и, соответственно, денег, т.к. какие-то вопросы могут быть некритичными или уже согласованными.

Всегда анализируйте договор с акцентом на бизнес. Критичными являются положения, которые предоставляют право налагать ответственность, расторгать договор, сроки, порядок оплаты,
возможность затянуть исполнение договора другой стороной в случае каких-либо обстоятельств, предусмотренных договором.
Могут быть положения, которые прямо противоречат императивным нормам, да и куча еще чего ... :)


"Jack Tar" огромное спасибо! Я себе записал по пунктам - буду следовать!)))

Если у кого ещё какие советы будут по данному вопросу и вообщем для молодых начинающих лоеров, буду крайне признателен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 10:53 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2008 21:52
Сообщ.: 417
Откуда: город сказка, город мечта
По пунктам:
1. Предмет (возможен ли такой договор вообще).
2. Существенные условия.
3.1. Прочие условия фин-пр. условия (оплата, налоги и проч.).
3.2. Прочие организационные условия (будет ли проверка при приемке (это про п. 3 ст. 720) и т.д., т.е. организационные моменты).
4. Правоспособность сторон и полномочия подписантов (если цена вопроса высока или есть сложные моменты, в противном случае лучше устроить ликбез менагеру).
5. Если не нужен красивый документ, то на противоречие имп. нормам мона забить, но с учетом ст. 180.

_________________
"Если это не высшая степень цинизма и кощунства - то это либо беспросветное невежество, либо, наконец, просто клиника"
В.А. Белов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 11:25 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2008 09:07
Сообщ.: 12986
orangelove писал(а):
5. Если не нужен красивый документ, то на противоречие имп. нормам мона забить, но с учетом ст. 180.

:lol:

_________________
'All hope abandon ye who enter here'

'Есть у Джек Тара яхта и пес,
Дом на Суматре и личный матрос' (c) БенПоэт и любитель пивка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 11:27 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2008 21:52
Сообщ.: 417
Откуда: город сказка, город мечта
Ну епт. имеются ввиду всякие выверты навроде "Судного дня" в форс-мажоре.

_________________
"Если это не высшая степень цинизма и кощунства - то это либо беспросветное невежество, либо, наконец, просто клиника"
В.А. Белов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 11:31 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 04 июн 2008 07:47
Сообщ.: 6
Большое спасибо!

Хотелось бы уточнить касательно п. 1 "возможен ли такой договор вообще". ст. 421 - свобода договора как же?? "как предусмотренный, так и не предусмотренный законом"?

Или вы имеете ввиду проверку отсутсвия в условиях оснований для признания сделки недействительной по российскому праву? ст. 169 и т.п.??

Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 11:35 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2008 21:52
Сообщ.: 417
Откуда: город сказка, город мечта
Аренда рекламного места.

_________________
"Если это не высшая степень цинизма и кощунства - то это либо беспросветное невежество, либо, наконец, просто клиника"
В.А. Белов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 11:38 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 17 мар 2003 14:10
Сообщ.: 6229
поскольку меня нет опыта, я проверяю на наличие арфогрофических ашыбок

_________________
骑虎难下


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 13:30 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
альян, заставила переподписать договор, потому что в нем 27 грамматических ошибок, не считая пунктационных :lol:

ну, я еще на исполнимость смотрю: есть ли в компании человек, который сможет выполнять все вторичные обязанности (типа дублировать корреспонденцию или акт скрытых работ подписывать) в установленные сроки. И честно пишу, что за 5 дней моя корпорация только письмо сможет зарегистрировать))

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 14:59 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 26 май 2008 12:06
Сообщ.: 13
Откуда: Санкт-Петербург
Какой главой ГК регулируется договор? Есть ли в нем существенные условия? Нет ли противоречий между его условиями? Нет ли возможности неоднозначного толкования его условий? Нет ли каких-нибудь явных налоговых рисков?
Далее приступаем непосредственно к тому, что выявляем, в каком месте контрагент хочет нас нагнуть, т.е. смотрим, какие условия для нас выгодны/невыгодны. Добавляем по максимуму выгоды для себя, ответственность, сроки, обеспечение, распределение расходов, порядок исполнения/подтверждения исполнения.
Ну и самое главное - надо знать общую часть ГК по-любому. Без нее договор читаешь как художественную литературу, а не как документ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Друзья! Помогите овладеть первичными навыками!))
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 16:45 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31
Сообщ.: 4221
Откуда: Москва
еще неплохо знать предмет договора "в натуре"
договор на снос здания или эксплуатацию технически сложного объекта предполагает знание много чего "около"
одним ГК не отмашешься

_________________
Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других?
Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB