Что удостоверяет нотариус?

Абырвалг

[quote="Drag

+1. Мне тоже инетресно что это такое за обязанности, и у кого они вообще есть в конструкции доверенности?[/quote]
То есть выдав доверенность, я никому и ничего не обязан. Представитель заключает договорчики, а я никому и ничего не должен? Вы скажите, что у меня эта обязаность возникнет после совершения представителем действий. Да, но выдачей доверенности я беру на себя обязанность по исполнению возникших в будущем обязательств или это по Вашему мнению не обязательство?[/quote]

А чем эта обязанность установлена? Я скажу что доверенность отзвал сто лет назад и никому ничё не должен...

Drag

Абырвалг писал(а):

[quote="Drag

+1. Мне тоже инетресно что это такое за обязанности, и у кого они вообще есть в конструкции доверенности?

То есть выдав доверенность, я никому и ничего не обязан. Представитель заключает договорчики, а я никому и ничего не должен? Вы скажите, что у меня эта обязаность возникнет после совершения представителем действий. Да, но выдачей доверенности я беру на себя обязанность по исполнению возникших в будущем обязательств или это по Вашему мнению не обязательство?[/quote]

А чем эта обязанность установлена? Я скажу что доверенность отзвал сто лет назад и никому ничё не должен...[/quote]
Причем здесь отзову? Тем самым вы подтверждаете, что пока не отозвали то должны.

St_Andrew

Абырвалг писал(а):

А чем эта обязанность установлена? Я скажу что доверенность отзвал сто лет назад и никому ничё не должен...

Ну и чё, что вы так скажете?
Вам процитировать п.1 и п.2 ст.189-й?

Евгений Журба

Drag, все немного не так.
Представитель - т.н. нуций (лат. раб-посыльный). Т.к. раб у них воспринимался как имущество, а имущество - как неотъемлимая часть субъекта права (гражданина), то есть как рука, нога, то когда его посылали совершить сделку, с ним общались как будто он рука гражданина-патрона. Соответственно никаких обязанностей патрон перед ним не имел, а с момента заключения сделки сразу приобретал права и обязанности по ней. То есть нуций был только носитель воли своего патрона.

Такая конструкция, с известными оговорками, действует и сейчас. Патрон (представляемый) не несет обязанностей перед нуцием (представителем) в отношении заключенных по доверенности сделок, он (патрон) сразу вступает в правоотношения с 3-ми лицами. Нуций имеет обязанности только предусмотренные законом, в основном, информационные.

А если вдруг предсавитель и представляемый хотят урегулировать между собой права и обязанности, то есть договор поручения, трудовой договор и др.

Абырвалг

St_Andrew писал(а):

Абырвалг писал(а):

А чем эта обязанность установлена? Я скажу что доверенность отзвал сто лет назад и никому ничё не должен...

Ну и чё, что вы так скажете?
Вам процитировать п.1 и п.2 ст.189-й?

Дарогой, я Вам по почте задним числом могу любую открытку отправить.. которая и будет подтверждение вашего уведомления... Чё первый раз что ли в лигале?

Drag

Евгений Журба писал(а):

Drag, все немного не так.
Представитель - т.н. нуций (лат. раб-посыльный). Т.к. раб у них воспринимался как имущество, а имущество - как неотъемлимая часть субъекта права (гражданина), то есть как рука, нога, то когда его посылали совершить сделку, с ним общались как будто он рука гражданина-патрона. Соответственно никаких обязанностей патрон перед ним не имел, а с момента заключения сделки сразу приобретал права и обязанности по ней. То есть нуций был только носитель воли своего патрона.

Такая конструкция, с известными оговорками, действует и сейчас. Патрон (представляемый) не несет обязанностей перед нуцием (представителем) в отношении заключенных по доверенности сделок, он (патрон) сразу вступает в правоотношения с 3-ми лицами. Нуций имеет обязанности только предусмотренные законом, в основном, информационные.

А если вдруг предсавитель и представляемый хотят урегулировать между собой права и обязанности, то есть договор поручения, трудовой договор и др.

На сегодняшний день представитель не является частью представляемого и имеет собственное волеизъявление. А то что доверенность односторонея сделка призанют все суды, достатовчно посмотреть К+. Кроме этого, в результате выдачу доверенности у представителя возникает право действовать от имени представляемого.

St_Andrew

Абырвалг писал(а):

Дарогой, я Вам по почте задним числом могу любую открытку отправить..
Чё первый раз что ли в лигале?

Дарогой аксакал лигала, вот до тех пор, пока я её не получу (то есть Вы не докажете, что я её получил именно тогда), - до тех пор у вас будут появляться обязанности из заключения сделок мной-поверенным.

Цитата:

которая и будет подтверждение вашего уведомления...

Да что вы говорите.
Видите ли, отправить открытку по почте ещё не означает меня уведомить. Как минимум, есть ещё срок доставки.
А кроме того, это ну никак не отменяет правила о том, что пока я не уведомлен об отзыве, - отзыв не наступает.

Евгений Журба

Цитата:

Кроме этого, в результате выдачу доверенности у представителя возникает право действовать от имени представляемого.

Drug, это и есть единственная функция представителя: "выразить волю представляемого в волеизъявлении". Кроме того, это - не право, а правомочие.

Цитата:

А то что доверенность односторонея сделка признают все суды

Не доверенность, а выдача доверенности - сделка. (это уже перетерто вдоль и поперек)

Пьяный ежик

Евгений, респект!

Драг - в сад, учить матчасть.
Это уже даже не смешно становиться. Растолковавать вам ГК, нет ни времени, ни желания.

St_Andrew

какие вы все добрые-то

ничё сильно профанского я у него не заметил..

Drag

St_Andrew писал(а):

какие вы все добрые-то

ничё сильно профанского я у него не заметил..

Если Вы про меня, то спасибо, а то уж я аж пригорюнился, от этих редисок. :wink:

Абырвалг

St_Andrew писал(а):

Абырвалг писал(а):

Дарогой, я Вам по почте задним числом могу любую открытку отправить..
Чё первый раз что ли в лигале?

Дарогой аксакал лигала, вот до тех пор, пока я её не получу (то есть Вы не докажете, что я её получил именно тогда), - до тех пор у вас будут появляться обязанности из заключения сделок мной-поверенным.

Вернувшегося уведолмения о вашем неполучении по всем мне известным адресам , будет достаточным уведомлением для любого суда.

St_Andrew

будем спорить?

Абырвалг

St_Andrew писал(а):

будем спорить?

на хотябы пиццот. можно... :lol:

St_Andrew

Я удовлетворюсь испытательным сроком в хорошем месте :lol:

Гость

Chewbacca писал(а):

Вообще-то, доверенность выдаваемая за границей, составляется и удостоверяется по праву того государства, в котором она выдается. Так что ссылки на Основы зак-ва о нотариате (типа, чего там нотариус делает или не делает) не совсем корректны, ссылаться нужно на нормы права того государства, в котором оформляется дов-ть.

Второе: по опыту работы с разными доверенностями, выданными за границей, могу сделать общий вывод, что, в отличие от российского нотара, буржуйские удостоверяют в основном то, что что к ним пришел господин Смит, чего-то там заявил или подтвердил (причем нотар даже не проверяет правомерность такого заявления), после чего поставил свою подпись, а я, как нотариус, подтверждаю, что этот чел у меня был и свою подпись поставил. На апостиле также часто написано, (например на UK-вском) что он удостоверяет лишь официальный статус нотара (или иного лица, удостоверившего документ в качестве официального лица), но офис, легализующий этот документ не несет ответственности за его содержание и не выражает свое согласие или одобрение той информации, которая содержится в самом документе.

Так что в случае спора по поводу юрсилы доверенности факт ее легализации решающего значения иметь не должен.

Полностью согласна с Chewbacca.
Если оч. нужно могу сбросить на англ. или русском языках типовые доверенности -по праву в Швейцарии или Кипра

LAWFIRM.ru

Что удостоверяет нотариус?

Кто сейчас на конференции