Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 09 май 2025 00:42

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение генерального в ООО, находящегося на больничном
СообщениеДобавлено: 02 июл 2008 14:33 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 08 фев 2006 12:52
Сообщ.: 128
Цитата:
а вот как это сделать без воли участников (которых никто ни к чему не обязывает) не понятно...

Спокойно. Исполнительный лист, пристав и опля!

Цитата:
То есть, если вдруг появится старый ЕИО и решит на этой ст.50 Пленума и ст.81 ТК порушить сделки нового ЕИО, у него вряд ли что получится. Восстановить старого ЕИО против воли Собрания тоже не представляется возможным. Если я не прав, предметно убедите.

Поправляю. Восстановить старого ЕИО против воли Собрания не такая уж проблема. Приставы неоднократно вводили ГД в кабинеты.


Помниться видел, что то на близкую тему от ВС... точно не помню, но выводы приблизительно такие:
да, освободить старого и назначить нового можно,
да, полномочия старого прекращаются, нового возникают.
нет, расторгнуть договор со старым нельзя,
да, уволить можно, но только после выхода на работу и с соответственно с сохранением з/п на все время действия ТД.
да, формальное нарушение действующего трудового законодательства, но поскольку старому ГД заплатили полностью, его интересы соблюдены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение генерального в ООО, находящегося на больничном
СообщениеДобавлено: 02 июл 2008 15:19 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 08 фев 2006 12:52
Сообщ.: 128
Цитата:
с точки зрения трудового права у вас будет сотрудник, трудовая функция которого - руководство компанией, а должность Генеральный директор, но при этом ОСУ его полномочия прекратил, но уволить не может. И при этой ситуации вы берете на работу второго Гену, опять же по трудовому договору и в итоге у вас не ЕИО, а ДИО (Двуличный Исполнительный Орган)

Бхагаван, конструкция слегка выравнивается, если мы вводим "отстранение от работы". :wink: Сотрудник есть, но выполнять трудовую функцию не может ибо отстранен полномочным органом.... :wink: незаконно правда, но это уже мелочи... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение генерального в ООО, находящегося на больничном
СообщениеДобавлено: 02 июл 2008 15:45 
Пьяный ежик писал(а):
Цитата:
с точки зрения трудового права у вас будет сотрудник, трудовая функция которого - руководство компанией, а должность Генеральный директор, но при этом ОСУ его полномочия прекратил, но уволить не может. И при этой ситуации вы берете на работу второго Гену, опять же по трудовому договору и в итоге у вас не ЕИО, а ДИО (Двуличный Исполнительный Орган)

Бхагаван, конструкция слегка выравнивается, если мы вводим "отстранение от работы". :wink: Сотрудник есть, но выполнять трудовую функцию не может ибо отстранен полномочным органом.... :wink: незаконно правда, но это уже мелочи... :lol:


Так мы старого пока и отстранили (законно или нет, другой вопрос), назначен и.о. генерального директора. Но налоговая не примет заявления за подписью и.о., факт.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение генерального в ООО, находящегося на больничном
СообщениеДобавлено: 02 июл 2008 16:13 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 23:18
Сообщ.: 214
Откуда: Москва
Цитата:
Поправляю. Восстановить старого ЕИО против воли Собрания не такая уж проблема. Приставы неоднократно вводили ГД в кабинеты.

Помниться видел, что то на близкую тему от ВС... точно не помню, но выводы приблизительно такие:
да, освободить старого и назначить нового можно,
да, полномочия старого прекращаются, нового возникают.

нет, расторгнуть договор со старым нельзя,
да, уволить можно, но только после выхода на работу и с соответственно с сохранением з/п на все время действия ТД.
да, формальное нарушение действующего трудового законодательства, но поскольку старому ГД заплатили полностью, его интересы соблюдены.


Я все-таки недопонял: по-вашему, все-таки можно восстановить Старого ЕИО (не как работника, а как орган), или нет? Ваши абз.1 и абз.2, по-моему, друг другу противоречат.

_________________
"Никто никому не должен верить как господу богу и пророку его. Достаточно всего лишь слушать человека, который заставляет думать."
Питер Оппенгеймер.


Последний раз редактировалось Евгений Журба 07 июл 2008 12:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение генерального в ООО, находящегося на больничном
СообщениеДобавлено: 07 июл 2008 12:27 
Так что, тупик получается?
Вот еще я писал: Так мы старого пока и отстранили (законно или нет, другой вопрос), назначен и.о. генерального директора. Но налоговая не примет заявления за подписью и.о., факт.

Есть конечно вариант внесения изменений в устав в части срока полномочий, т.е. подогнать срок полномочий под сегодняшнее время по сравнению со срокм действия трудового контракта. У нас сейчас в уставе 3 года, в контракте срок действия тоже 3 года.Если вносить изменения,то сейчас нужно делать 1 год и 2 месяца - что уже странно. Также возникает вопрос: решение мы примем, но безрегистрации в налоговой можно ли сразу этим решением освободить генерального в связи с истечением срока полномочий и назначить нового? Мне кажется, что нет или ошибаюсь?. Опять замкнутый круг... И еще: какбудут соотноситься срок в контрактесо срокм в уставе?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение генерального в ООО, находящегося на больничном
СообщениеДобавлено: 07 июл 2008 12:48 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 23:18
Сообщ.: 214
Откуда: Москва
Новый учредитель,

1. Правильно "не примет": кто такой ваш и.о.ЕИО? орган? нет.

2. Про вторую схему я вообще молчу.

А вообще, чем вас не устраивае схема,
Цитата:
ОСУ принимает решение о выборе нового ЕИО, слагая полномочия со старого, ООО "топает" с Протоколом/ Решением в налоговую и вносят изменения в ЕГРЮЛ о смене ЕИО.. налоговики не будут требовать ТД и т.п документы на нового ГД .. и собственно по "корпоративному" - избран налицо новый "Гена", а после старый если старый ГД был уволен в период нахождения на "больничном" идет в суд и решает свои ТРУДОВЫЕ вопросы, которые в этом случае естественно нарушены и он (условно или не обязательно так) жертва ...

+ отстранение старого ЕИО от должности?

Изобретение всяких квази-юридических схем, на мой взгляд, в данном случае вряд ли сможет решить поставленную задачу!

_________________
"Никто никому не должен верить как господу богу и пророку его. Достаточно всего лишь слушать человека, который заставляет думать."
Питер Оппенгеймер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение генерального в ООО, находящегося на больничном
СообщениеДобавлено: 08 июл 2008 12:22 
Евгений Журба писал(а):
Новый учредитель,

1. Правильно "не примет": кто такой ваш и.о.ЕИО? орган? нет.

2. Про вторую схему я вообще молчу.

А вообще, чем вас не устраивае схема,
Цитата:
ОСУ принимает решение о выборе нового ЕИО, слагая полномочия со старого, ООО "топает" с Протоколом/ Решением в налоговую и вносят изменения в ЕГРЮЛ о смене ЕИО.. налоговики не будут требовать ТД и т.п документы на нового ГД .. и собственно по "корпоративному" - избран налицо новый "Гена", а после старый если старый ГД был уволен в период нахождения на "больничном" идет в суд и решает свои ТРУДОВЫЕ вопросы, которые в этом случае естественно нарушены и он (условно или не обязательно так) жертва ...

+ отстранение старого ЕИО от должности?

Изобретение всяких квази-юридических схем, на мой взгляд, в данном случае вряд ли сможет решить поставленную задачу!


Схема то устраивает и выполнима, только, что потом? Я уже об этом писал: старого восстанавливают, новый не удел. Старый опять берет больничный и все по второму кругу? Да еще и деньги старому плати.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение генерального в ООО, находящегося на больничном
СообщениеДобавлено: 08 июл 2008 12:41 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 23:18
Сообщ.: 214
Откуда: Москва
Старого НЕ восстанавливают, сделки с новым НЕ ломают (несогласные пусть поправят меня судубной практикой). Вы платите ему выходное по ТК (за 2 месяца, кажется), если в договоре с ним не установлен иной "золотой парашют", и выдаете ему трудовую. Все!

_________________
"Никто никому не должен верить как господу богу и пророку его. Достаточно всего лишь слушать человека, который заставляет думать."
Питер Оппенгеймер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение генерального в ООО, находящегося на больничном
СообщениеДобавлено: 10 июл 2008 13:57 
Евгений Журба писал(а):
Старого НЕ восстанавливают, сделки с новым НЕ ломают (несогласные пусть поправят меня судубной практикой). Вы платите ему выходное по ТК (за 2 месяца, кажется), если в договоре с ним не установлен иной "золотой парашют", и выдаете ему трудовую. Все!


Что-то я не пойму: как не восстанавливают? А зачем тогда ВС давал разъяснения, чтобы после признания уволнения старого ГД незаконным просто выплатить ему деньги? Но ведь по общему правилу признание увольнения незаконным влечет восстановление на работе? Поясните пожалуйста, т.к. если только деньги выплатим, то это мелочь, тогда мы его сейчас и освободим, если конечно его не восстановят все-таки именно на должность.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Увольнение генерального в ООО, находящегося на больничном
СообщениеДобавлено: 10 июл 2008 20:25 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2008 23:18
Сообщ.: 214
Откуда: Москва
Сейчас правильно мыслите.
Практику привести не могу, не в Москве. Но если бы все такие ЕИО восстанавливались, то гражданский оборот с участем всех Обществ рухнул бы, т.к. акционеры/участники не смогли бы контролировать оперативную деятельность общства вообще. Все остальное - вопросы исключительно трудового права со всякими там компенсациями (тут в первую очередь трудовой договор с ЕИО смотрть надо на предмет отдельных отступных).

Бхагаван же писал: отстраняете, выходит на работу после недуга - увольняете, платите отступные и прощаетесь, а в это время действует Ваш новый ЕИО избранный на ОСА/СУ, или в вашем случае, решением единственного участника, оформленном письменно.

_________________
"Никто никому не должен верить как господу богу и пророку его. Достаточно всего лишь слушать человека, который заставляет думать."
Питер Оппенгеймер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 




Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB