LAWFIRM.ru

Условие договора: в случае не подписания договора не каждой странице считается незаключенным.
Как вам такое условие? может это по п.1. 160, 434ГК ?

_________________
Слава Инхаусу!!

Похоже на то.

+100

_________________
Слава Инхаусу!!

фигня полная! Нельзя признавать незаключенным договор пользуясь положениями незаключенного договора

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)

Противоречие логическое однако, меня тоже терзали некие смутные сомнения.
Но тогда выходит, что положение о том, что договор должен быть подписан лицом, совершающим сделку, установленное абз. 1 п. 1 ст. 160, не может толковаться как дающее сторонам возможность установить конкретный способ подписания (на каждой странице, на последней, только на первой и пр.).
Однако, насколько я помню, нигде в ГК не предусмотрено, что договор должен быть подписан лишь на последней странице. Значит это нечто вроде обычая делового оборота.
И все же должен быть способ как-то это предусмотреть. Поправьте если не прав, день оч напряженный.

Ну блин, берешь подписываешь с кем то соглашение, что все договоры заключаемые между вами должны быть подписаны на каждой странице, а в противном случае договор не может считаться заключенным и всё!

_________________
«Я не слабый, просто добрый я, только
Неприостановленный" (с)

Возникала аналогичная мысль, но странно енто как-то есть.

Думаю, вполне 160 - соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки (совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и т.п.)

Другое дело, мы же все понимаем, что и не оговаривая этого условия многостраничный договор можно признать не заключенным - одна сторона предоставляет неподписанный лист договора с одними условиями, другая - с другими, обе настаивают, что договор заключали на этих условиях. Проще, конечно, страницу подменить тому, кто договор печатал но и противоположная сторона это сможет сделать, приложив некоторые усилия Особенно всегда радует, когда приходит договор, подписанный только на одном листе, на котором кроме реквизитов сторон нет вообще ничего

А есть ли смысл соглашение такое устанавливать вообще? Ну, распишется заинтересованная сторона на каждой странице договора. Вторая не распишется - что это поменяет? Первая сторона лист договора всё равно заменить не сможет - у второй стороны есть оригинальная версия, заверенная подписью первой стороны, нужно будет объяснять, как так получилось, и вряд ли доводы сочтут убедительными. Вторая сторона заменить лист тоже может лишь подделав подпись первой. Лица, подписывающие договоры, обязаны иметь сложновоспроизводимые подписи Но уж если речь пойдёт о подделке, то и соглашение о подписании каждой страницы никому никуда не упрётся

_________________
Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.

Удивительно! По-моему, подписывать каждую страницу договора ОБЕИМИ СТОРОНАМИ - это аксиома (не законодательная, а, т.с., практическая). Я даже судебные документы на каждой странице подписываю, а уж договоры - без вопросов!!

По поводу подделки подписи - если на каждой странице подпись поддельная, то подчерковедческая экспертиза это установит, и грядет уголовная ответственность за фальсификацию.
Одну подпись если подделают, то эксперта купить можно, чтоб он это не установил. Но если пять поддельных подписей, и эксперт это не установил, то его с легкостью лишить лицензии могут - поэтому эксперт на это не пойдет.

Причем, ИМХО, лучше подписывать именно каждую страницу договора, а не сшивать и подписывать наклеенную сверху бумажечку, т.к. бумажечка под паром с легкостью отпаривается, и вкладывается нужная начинка, и тут уж экспертизой что-либо доказать будет сложно (подтеки от пара - да просто клей из-под бумажечки вылился)

А вот насчет законодательного регулирования этого вопроса (я имею в виду, без специальной оговорки о таком порядке подписания в договоре в разделе "особые условия"), думаю, дела обстоят никак.

Если я оБшибаюсь, буду благодарна контр-доводам

Ну а представим ситуацию когда при таком условии подписаны не все страницы. Сторона может настаивать на заключенности такого договора?

_________________
Слава Инхаусу!!

настаивать-то может, отчего ж нет-то

а признает ли заключенным суд, думается, будет зависеть от того, что по этому поводу думает другая сторона, если у неё текст не подписанной страницы отличается; от того, по существенным ли условиям отличаются тексты страницы, есть ли доказательства исполнения договора сторонами на условиях, подтверждающих правоту сторон...

_________________
Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.

а еще можно экспертизу на соответствие представленных неподписанных страниц подписанным страницам (в смысле, на однородность бумаги). Позвоните в экспертное бюро - они Вам там точно подскажут, что в этом роде нынче делают, какие вопросы перед экспертом поставить.

соглашение о том как подписывается договор может проистекать не только из самого этого договора. поэтому комментарий ВС канает не во всех случаях.

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!

ну все понятно - спасибо. только вопрос по заключению:
подписать на последней странице и доказывать что договор заключен теоретически возможно ?

_________________
Слава Инхаусу!!

что характерно - пока, тьфу-тьфу-тьфу, не сталкивался с такой аргументацией о не заключении договора по такому основанию.

_________________
Нет ничего невозможного для того, кто не обязан делать это сам.

я бы аргументировал возможность предложенной идеи не через 160 ГК а через принцип свободы договора. В остальном тут, по моему, все ясно.