Вот вам прикол. И вопрос (+)

Omegalead

Народ, всем поклон.

Сейчас расскажу вам ситуацию - может, вам пригодится. Заодно совета попрошу, дадите - спасибо. Заранее прошу прощения за вольный стиль изложения.

Звонит мне (я инхаузер в крупной компании) служба безопасности банка, говорит, ваш сотрудник обращается за кредитом, хотим узнать, не гонит ли он, что он ваш сотрудник... документы принес хорошие. Я говорю, шлите документы, я разберусь и сообщу. Ок.

Прислали документы - трудовой договор на 500К рублев в месяц, и справка 2-НДФЛ на ту же сумму. Ой, не хило. Прикол в том, что сотрудника такого у нас никогда не было. Как и главбуха с такой фамилией. Как и персонажа, подписавшего трудовой договор с аппликантом за кредит. Но, главное - остальное все наше. Наименование, ИНН, адрес, даже печать похожа просто 1 в 1.

Ну, снимаю трубку, звоню в банк, говорю, так и так, липа. Они, равнодушно - "а, ну ладно, откажем тогда". Я им говорю, вы что, а как же наши доблестные правоохранительные органы, народ, вы что, вас же чуть не надули, давайте немедленно заяву писать! Ведь эту аппликантшу за кредитом тепленькую возьмут! А они мне - "не-а, она никому на фиг не нужна, мы таких фальшивок десятками в день получаем, и все хорошего качества. Ментам интересен производитель твоих поддельных бумаг, а аппликантша их просто за энную сумму купила. Менты поймут, что на нее трудно выйти на производителей. А саму ее даже к уголовной ответственности поди привлеки, так как она всего-то купила 2 документа и с ними обратилась за кредитом". Хочешь, сам иди в ментовку, они мне говорят... но мы смысла не видим. На том и расстались.

Вот такие дела. Я, собсно, не являясь спецом в уголовном праве, прошу совета - неужели, млин, в нашем веселом правовом поле за то, что ты с поддельными документами (пусть это и не документы, выданные государством, но все же) являешься за кредитом, и, в моем прмитивном понимании, все признаки мошенства налицо, с тобой ничего нельзя сделать?

Кто сталкивался или просто хочет дать комментарий - заранээ благодарэн.

От себя добавлю, что мне этот псевдо-сотрудник нафиг не сдался, но, е мое, он репутацию моей фирмы порочит, и вообще, если правда такие вещи на практике сходят с рук, то мне за державу обидно.

Спасибо

Andre

У меня подобная фигня была год назад где-то, и ген.дир. и глабух и печать что надо. Только эти товарисчи даже телефон свой дали, а там автоответчик представляется, что типа позвонили ко мне в контору, потом с кадрами соединяют, нужен директор - на те, нужен главбух -на те, вообщем все повзрослому. Только СБ догадалось и номер проверить на кого записан и вышла на нас. Мы тогда тоже заяву в ОБЭП написали, только реакции ноль. А телефонный номерок через пару дней под новую контору сменили.

ivanovich

"А саму ее даже к уголовной ответственности поди привлеки, так как она всего-то купила 2 документа и с ними обратилась за кредитом"

Вопрос знатокам: где у нас прописан официальный порядок покупки справки 2-НДФЛ?

Ситуация больше на ч. 2 ст. 159 УК тянет. со ссылкой на ст. 30 УК РФ. ну а если сумма "апплицированного" кредита больше 1 000 000, то и ч. 4.

ivanovich

да, и в рамках ответственности по ст. 30 УК наличие состава части 4 статьи 159 принципиально. про часть 2 ст. 159 это я наврал.

Варька

Цитата:

СЕРЫЕ АНГЕЛЫ

Объявлениями «кредит без документов за 30 минут» обклеены все вагоны метро, ими пестрят все бесплатные газеты - сейчас больше, чем раньше. «Как правило, серые посредники - это фирмы-однодневки либо физические лица. У некоторых из них действительно есть личные контакты с банковскими работниками», - говорит Елена Докучаева, директор агентства «Секвойя Кредит Консолидейшн», которое занимается взыскиванием долгов.

Newsweek позвонил по одному из таких объявлений. Мужчина на другом конце провода представился Антоном и пообещал помочь с кредитом до 500 000 рублей в Райффайзенбанке, Ситибанке и ВТБ-24. Офиса у посредников не оказалось - «кризис в стране, не до офисов сейчас», - и было решено встретиться в одном из московских торговых центров.

«Вы что, в издательстве работаете?» - первым делом спросил Антон, мужчина лет 35. Пробил по базе данных номер телефона, с которого мы звонили. Пришлось соврать про рекламный отдел, который сокращают, отсутствие московской прописки и съемную квартиру.

–Вы давно на этой работе? - сочувственно поинтересовался Антон.

- Меньше года, а что?

- А то, что вас тогда в первую очередь сократят. Меня вот тоже недавно сократили - я раньше водителем работал. Так сколько вам денег надо?

- Примерно 200 000 рублей.

- Тогда оформите кредит на 250 000. Треть от этой суммы отдадите нам за посредничество.

Из документов Антону достаточно паспорта, с остальными он поможет за дополнительную плату - 20 000 рублей за московскую регистрацию, справку НДФЛ и трудовую книжку. Что банк проверит трудовую книжку, можно не беспокоиться. «Мы платим деньги сотрудникам некоторых фирм. Им звонят из банка, и они подтверждают, что вы работаете в этой компании. Потом платим банковским сотрудникам, которые отвечают за выдачу кредита. Кушать ведь всем хочется», - улыбается Антон. Вероятность положительного решения 80%, вся процедура займет не больше недели.

- А что будет, если я не отдам вам деньги?

- Как это - не отдадите?

- Например, сразу все потрачу. И отдавать будет нечего.

- Ну, значит, найдем вас и отправим в рабство. Отвезем в загородный особняк, и будете там долги отрабатывать, как сможете.

В ВТБ Newsweek объяснили, что Антон работает по хорошо известной схеме. «Доверенные люди» в банке ему вовсе не нужны. Все проще. Если клиенту дадут кредит - посредник получает вознаграждение. Откажут - мошенник объяснит, что нужный человек заболел или уволился.

http://www.runewsweek.ru/economics/27225/

Omegalead

Спасибо, коллеги. От себя отмечу (в ответ на комментарий Варьки), что обратилась тетечка за кредитом в 400К долларов США (оО), так что играет по-крупному.

И, я почитал комментарии Иванович - согласен с ними, и мне пока непонятно, почему менты не берутся за такие дела с удовольствием. Мне кажется, это деяние можно квалифицировать по ст. 159 (4) УК - ну пусть с учетом ст. 30. Ладно, на изготовителей выйти не всегда получается (хотя это тоже спорное утверждение - то есть, журналист может, а милиция - нет?), но сама-то тетечка явно хочет приобрести права на имущество банка путем обмана или злоупотребления доверием, и в особо крупном размере. Доказательств вагон. Почему ее не брать тепленькую? Статистику улучшили бы.

Короче, если есть еще комментарии - буду благодарен. Сам щас буду с руководством решать, что делать. Если решим писать - потом доложу, чем кончилось.

Всем удачи!

Grinev

Противоправность налицо, не спорю, но вот с выводами о "вагоне доказательств" спешить не стоит. Если у этих деятелей хватает ума свои аферы проворачивать, то и к допросу у них тоже вагон относительно правдоподобных легенд наготовлено. А 159 ст. УК одна из труднодоказуемых, а через 30 ст. УК тем более. У органов же нераскрытых дел как всегда выше крыши и заниматься справками НДФЛ (это для нас с Вами все это непременно ст.159

) скорее всего, посчитают неблагодарным занятием.
Ну, а бороться за права, несомненно, нужно, в чем и желаю Вам удачи!

Gwendalyn

а сложно с 30й и 159й
это больше для "запугивания" подходит

а в реальности - пока она кредит не получила - доказывать особо нечего
159ю не "пришьешь" - скажет, что добровольно отказалась от совершения преступления, и все. либо, что кредит хоть и брала по подложной справке, но отдавать собиралась честно. и нет ни 159й, ни даже 30й
а банк кредит только для того, чтобы доказательную базу помочь собрать, естественно не выдаст - зачем ему лишние проблемы
потому только использование заведомо подложного документа - п. 3 ст 327. а с нее "навару" немного. причем и тут тоже можно при большом желании на 30ю сослаться - "использовать"-то в итоге не получилось)
а если не 30я - то использование подложного документа заключалось лишь в предоставлении банку для _принятия решения о возможности выдачи кредита_. а не для того, чтобы кредит не отдавать. это тоже учтено будет.
глухо, в общем. разве что нервы немного помотать.

нет у нас такой статьи - "получение кредита незаконным способом")

Juris consultus

Gwendalyn писал(а):

а сложно с 30й и 159й
это больше для "запугивания" подходит

а в реальности - пока она кредит не получила - доказывать особо нечего
159ю не "пришьешь" - скажет, что добровольно отказалась от совершения преступления, и все. либо, что кредит хоть и брала по подложной справке, но отдавать собиралась честно. и нет ни 159й, ни даже 30й
а банк кредит только для того, чтобы доказательную базу помочь собрать, естественно не выдаст - зачем ему лишние проблемы
потому только использование заведомо подложного документа - п. 3 ст 327. а с нее "навару" немного. причем и тут тоже можно при большом желании на 30ю сослаться - "использовать"-то в итоге не получилось)
а если не 30я - то использование подложного документа заключалось лишь в предоставлении банку для _принятия решения о возможности выдачи кредита_. а не для того, чтобы кредит не отдавать. это тоже учтено будет.
глухо, в общем. разве что нервы немного помотать.

нет у нас такой статьи - "получение кредита незаконным способом")

Статья то есть (ст.176 УК РФ), но только в отношении генерального директора предприятия и предпринимателя.

LAWFIRM.ru

Вот вам прикол. И вопрос (+)

Кто сейчас на конференции