Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 22 апр 2025 08:33

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Трудовое. Сроки. НЕ направление приказа об увольнении и ТК
СообщениеДобавлено: 15 дек 2010 13:46 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
Все, моск кипит.

Ст. 392 ТК предусматривает сроки обращения за защитой трудовых прав.
По увольнению - 1 месяц со дня вручения приказа или ТК.
По иным спорам - 3 месяца с момента когда узнал или должен был узнать о нарушении.
При этом ст. 84.1. не предусматривает обязанность работодателя направить приказ об увольнении. А ТК без письменного согласия тоже не направляется.

Есть у кого практика по спорам б увольнении когда срок начинает исчисляться с момента когда узнал или должен был узнать, а не с момента вручения?

Наша барышня в январе поверив уборщице решила что уволена. Расстроилась. Легла на неделю в больничку. Вышла и через месяц в феврале подала заявление (вернули, т.к. адрес ответчика указан в др.районе). Подождала еще немного. Снова подала заявление (возврат, т.к. нет расчета суммы). Еща подождала немножко (ухаживала за больной свекровью в глубинке) и снова подала заявление, в сентябре....

Вот сижу... думаю...

Аналогичный предыдущий случай я отбила только благодаря тому, что требование непосредственно об изменении формулировки увольнения было заявлено спустя 3 месяца после поступления в материалы дела копии приказа об увольнении... А тут и приказ в дело не дашь и не направляли..

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовое. Сроки. НЕ направление приказа об увольнении и
СообщениеДобавлено: 15 дек 2010 14:13 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010 13:39
Сообщ.: 3757
практики не было, но норма императивная. требование явиться за трудовой книжкой направляли?

_________________
в семье гопников три девочки: Алена, Тычена, Ващена


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовое. Сроки. НЕ направление приказа об увольнении и
СообщениеДобавлено: 15 дек 2010 14:17 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
Требования явиться для объяснений или направить письменные объяснения были.

Есть пара конвертов нераспечатаных (возвратившихся от барышни с разных известных адресов).

Может все же тут злоупотребление приплести п. 27 Пленума №2 по ТК ?

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовое. Сроки. НЕ направление приказа об увольнении и
СообщениеДобавлено: 15 дек 2010 14:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010 13:39
Сообщ.: 3757
объяснения - это хорошо, конечно. но в тк говорится о направлении требования именно про трудовую. и мне кажется, что логично выглядит как раз такая связь - требование про трудовую направили, от него и срок считать, не было такого требования, значит наступают все последствия невыдачи трудовой, в том числе и по оспариванию законности увольнения.

_________________
в семье гопников три девочки: Алена, Тычена, Ващена


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовое. Сроки. НЕ направление приказа об увольнении и
СообщениеДобавлено: 15 дек 2010 15:31 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2010 12:26
Сообщ.: 45
Полностью соглашаюсь с Гопником. Норма императивная, так что срок считать надо с момента вручения приказа или ТК (приглашения ее забрать). И если работодатель не удосужился вручить работнику что либо из перечисленного, то пардон.

Злоупотребление - это вполне вариант. Но, честно говоря, сомневаюсь, что суд его усмотрит в действиях Вашей барышни, если уж она то в больнице лежала, то за народом ухаживала ...

удачи

_________________
Огурцы - это почти крокодилы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовое. Сроки. НЕ направление приказа об увольнении и
СообщениеДобавлено: 15 дек 2010 15:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 17 авг 2010 15:12
Сообщ.: 1189
Цитата:
практика по спорам б увольнении когда срок начинает исчисляться с момента когда узнал или должен был узнать, а не с момента вручения?


Без перспектив.
Заявление работника о восстановлении на работе подается в районный суд в месячный срок (СТРОГО) со дня вручения ему копии приказа об увольнении или со дня выдачи трудовой книжки, либо со дня, когда работник отказался от получения приказа об увольнении или трудовой книжки (ППВС РФ от 17.03.2004 N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"). Связывая начало течения месячного срока исковой давности для обжалования увольнения с работы не с днем, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права, а - в исключение из общего правила - с днем вручения работнику копии приказа об увольнении либо с днем выдачи трудовой книжки, законодатель исходил из того, что работник именно в этот день узнает о возможном нарушении своих трудовых прав и что своевременность обращения в суд за разрешением спора об увольнении зависит от его волеизъявления (Определение КС РФ от 15.07.2010 N 1006-О-О).
Поэтому сроки считаются с фактического получения приказа или ТК.

_________________
Happy lawyers are productive lawyers (c)

Fortuna Favet Fortibus


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трудовое. Сроки. НЕ направление приказа об увольнении и
СообщениеДобавлено: 15 дек 2010 16:13 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 11 мар 2009 08:41
Сообщ.: 1085
Ммм-дя... дела

В больничке барышня лежала неделю в конце января. За свекровью ухаживала с июля по конец августа... О данных факта работодатель уведомлен небыл...

Будем думать-посмотреть как суд на злоупотребление отреагирует. Ведь она обращаясь два раза в суд с заявлением о неправомерном увольнении уже знала/предполагала/была уверена что ее права нарушены... иначе с чего в суд бежать?

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB