Автор |
Сообщение |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 05 сен 2011 10:43 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
Ситуация: есть несовершеннолетний (16 лет), мать хочет переоформить на его имя часть квартиры (вся квартира оформлена на имя матери, доли не выделены, отец согласен). Вопрос в том, что несовершеннолетний пребывает за пределами РФ, и не сможет приехать в РФ для подписания договора/присутствия в ФРС/выдачи доверенности... Родители так же не могут приехать к несовершеннолетнему.... Есть ли какие-нибудь способы обойти положение, что несовершеннолетний совершает сделки (в том числе, выдает доверенности) с согласия = родителей? Спасибо!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 05 сен 2011 12:07 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Хорошо, а разве родители не могут просто выслать ребенку свое письменное согласие на выдачу доверенности и на заключение договора дарения? С этим согласием несовершеннолетний идет в консульство РФ в иностранном государстве и там оформляет доверенность на одного из родителей (допустим отца) для заключения договора дарения и регистрации ПС. Далее договор дарения подписывает мать (даритель) и отец (по доверенности за одаряемого). Отец по консульской доверенности идет в ФРС и регит ПС. О личном присутствии родителей при совершении сделок несовершеннолетним я ничего не увидел. Только письменное согласие.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 05 сен 2011 12:31 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
К сожалению, в консульстве (в США) говорят, что нужно личное присутствие родителя. В нпа я пока не нашла положений, которые бы регулировали процедуру оформления доверенностей - нужно ли личное присутствие или нет
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 05 сен 2011 12:57 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Честно говоря ГК требует только письменное согласие, а не личное присутствие при совершении. Ст. 59 Основ законодательства о нотариате, а так же ПРИКАЗ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО СОВЕРШЕНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ НОТАРИАЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ НОТАРИУСАМИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ о личном присутствии ни слова.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cels
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 05 сен 2011 13:09 |
|
Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27 Сообщ.: 1591
|
Tindal писал(а): Честно говоря ГК требует только письменное согласие, а не личное присутствие при совершении. Ст. 59 Основ законодательства о нотариате, а так же
* И при чем тут российский нотариус ?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 05 сен 2011 13:51 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
А у кого-нибудь есть контакты "русского" нотариуса в Чикаго или рядом с Чикаго?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 05 сен 2011 14:28 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Cels писал(а): * И при чем тут российский нотариус ? Ну вот какбэ при этом Федеральный закон от 05.07.2010 N 154-ФЗ "Консульский устав Российской Федерации" Статья 26. Нотариальные действия, совершаемые консульскими должностными лицами 1. Консульское должностное лицо имеет право совершать следующие нотариальные действия: 1) удостоверять сделки (в том числе договоры, завещания, доверенности) 8. Консульское должностное лицо совершает нотариальные действия в соответствии с законодательством Российской Федерации о нотариате
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 05 сен 2011 15:36 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
Консульства упираются говорят хотим лично видеть родителя и понимать, что дитё все понимает, что выдает доверенность на основании которой будет подписан договор дарение и что ему - дитю - нести за подаренное в его пользу имущество ответственность.... Позвонила паре СШАшных нотариусов - та же фигня.... Вот так - захочешь улучшить условия для ребенка - замучаешься искать способ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 05 сен 2011 16:36 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
предполагаю, что можно письменно обратится в консульство за разъяснением, получить неудовлетворительный ответ, с этим ответом прийти в вышестоящий орган в РФ, чтобы по шапке дали кому надо. Но я здесь профан, пишу из правосознания.
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 05 сен 2011 16:42 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
Badbob писал(а): предполагаю, что можно письменно обратится в консульство за разъяснением, получить неудовлетворительный ответ, с этим ответом прийти в вышестоящий орган в РФ, чтобы по шапке дали кому надо. Но я здесь профан, пишу из правосознания. боюсь, что за это время несовершеннолетний станет совершеннолетним... а люди разводятся, развестись хотят быстро, но непременным условием о котором они договорились является переоформление части квартиры на имя несовершеннолетнего....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 05 сен 2011 16:57 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
попробуйте найти тот же вышестоящий орган и сходить на прием к ответственному лицу. В личку есть шанс что прокатит. М.б. есть смысл и родителей привести.
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 05 сен 2011 18:07 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
_TMak_ писал(а): Консульства упираются говорят хотим лично видеть родителя и понимать, что дитё все понимает, что выдает доверенность на основании которой будет подписан договор дарение и что ему - дитю - нести за подаренное в его пользу имущество ответственность.... Позвонила паре СШАшных нотариусов - та же фигня.... Вот так - захочешь улучшить условия для ребенка - замучаешься искать способ пипец мотивация. если дите и пострадает, так все равно же в пределах подаренной доли. Ему так и так не убудет. оспаривать бесполезно, с чиновниками воевать - себе дороже.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 06 сен 2011 10:15 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
Думаю проще будет организовать все через ФРС
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 06 сен 2011 11:18 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
Тат, наши консульства в США отличаются умом и сообразительностью для получения апостиля на развод я должна приехать лично, а мне визу не дают ) и это при том, что дочка консула и моя сестра - лучшие подруги
дарение же не требует присутствия одаряемого?
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 06 сен 2011 11:43 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Anna Boukina писал(а): дарение же не требует присутствия одаряемого? ну пока-что договор дарения у нас договор, а не односторонняя сделка и требует принятия подарка. Так что одаряемому надо его подписать лично, либо же чтобы за него подписался представитель, для чего собственно нам и нужна доверка. Думаю кому-то таки придется мотнуться в США/РФ.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 06 сен 2011 13:39 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
Anna Boukina писал(а): Тат, наши консульства в США отличаются умом и сообразительностью для получения апостиля на развод я должна приехать лично, а мне визу не дают ) и это при том, что дочка консула и моя сестра - лучшие подруги
дарение же не требует присутствия одаряемого? Ань, наши консульства еще и кладезь вежливости общение с ними далеко не из приятных...... давно на визу пробовала подавать? у них второй год новый консул - очень лояльный по дарению: чтобы несовершеннолетний мог выдать доверенность (на своего отца или на чужого дядю) на подписание договора дарения и подачу/получение доков в ФРС нужно личное, как меня уверяет и консульства (2 - разных) и 3 нотариуса в Чикого, присутствие при этом ребенкиного родителя, причем не того, кто дарит а другого..... а если нет доверенности то нужна личная подпись несовершеннолетнего на договоре дарения + личное его присутствие в ФРС Почему я и говорю, что видимо помочь мне погут только товарищи в ФРС завсегда готовые к сговору т.к. в "правовом поле" ни черта в нашей стране сделать низзя
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 06 сен 2011 13:41 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
Tindal писал(а): Думаю кому-то таки придется мотнуться в США/РФ. при этом, у меня есть стойкое ощущение, что помощь ФРС обойдется дешевле перелета туда-обратно по маршруту Москва-Нью-Йорк-Чикаго
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 06 сен 2011 13:59 |
|
|
LAWFIRM's MegaSuperStar |
|
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
_TMak_ писал(а): товарищи в ФРС завсегда готовые к сговору группой лиц, потому что мы - банда! и творим, что хотим
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Badbob
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 06 сен 2011 14:37 |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2010 08:14 Сообщ.: 2536
|
сговорятся товарищи из ФРС, а потом сделка по иску заинтересованного лица тю-тю. квартира все-таки. а органы опеки не лучше консульств.
_________________ Occifer, I'm not as think as you drunk I am.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Re: Как передать долю в квартире несовершеннолетнему Добавлено: 06 сен 2011 15:02 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
что самое интересное в моем случае - все заинтересованные лица "за" о чем и заявлили у нотариуса, заверив всяческие согласия и органы опеки согласие дали с учетом интересов еще одного малолетнего ребенка (малолетнему достается половина другой квартиры, но слава богу хоть за него родители могут все сами оформить)... дебилизм в том, что родители решили развестись по-человечески, заранее наделив детей имуществом, НО все это не может быть осуществлено в пользу несовершеннолетнего, пока либо он не приедет либо отец туда не слетает.... маразм....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|