Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 06 янв 2025 08:12

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: обеспечительная мера
СообщениеДобавлено: 19 июл 2014 17:06 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2003 14:46
Сообщ.: 291
По договору купли-продажи земельного участка с отсрочкой платежа стороны в договоре предусмотрели обеспечительную меру в виде временного, до уплаты просроченной суммы, освобождения земельного участка Покупателем. Вопрос. С каким иском идти в суд в случае отказа покупателя временно освободить з/у?

виндикационный не подходит, т.к. владение у покупателя законное (есть акт передачи)
другого иска по 12 -й Гк подобрать не могу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обеспечительная мера
СообщениеДобавлено: 21 июл 2014 09:07 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Паритет писал(а):
По договору купли-продажи земельного участка с отсрочкой платежа стороны в договоре предусмотрели обеспечительную меру в виде временного, до уплаты просроченной суммы, освобождения земельного участка Покупателем


А что она обеспечивает эта мера и на сколько она (мера) как обеспечение правомерна.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обеспечительная мера
СообщениеДобавлено: 21 июл 2014 09:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2014 23:00
Сообщ.: 987
Уж как минимум, заявить соответствующий иск о понуждении к исполнению договора?

Строго говоря
[Показать] Спойлер: п. 1 ст. 329 ГК гласит
1. Исполнение обязательств может обеспечиваться неустойкой, залогом, удержанием имущества должника, поручительством, банковской гарантией, задатком и другими способами, предусмотренными законом или договором.


Здесь есть предмет для дискуссии — так можно сказать. Я за пять минут анализа вопроса множество точек зрения обнаружил, в том числе корифеев. Посмотрите статьи в К+, выбирайте удобные для себя доводы и подавайте иск о реализации избранного вами способа обеспечения обязательства.

Яковлев В.Ф. Принуждение в гражданском праве / В.Ф. Яковлев // Избранные труды. Т. 2: Гражданское право: история и современность. Кн. 1. М.: Статут, 2012. 976 с.

Посмотрите эту статью, если в дальнейшем будут затруднения в выборе иска.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обеспечительная мера
СообщениеДобавлено: 22 июл 2014 19:33 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2003 14:46
Сообщ.: 291
А что она обеспечивает эта мера и на сколько она (мера) как обеспечение правомерна.[/quote]

Логика обеспечит меры следующая. Мы отдаем з/у под строительство многокварт дома. А застройщики непроверенные. Они могут поднять несколько этажей, после чего они получают возможность начать продавать будущие квартиры, а потом достроив дом технически, заселив людей исчезают. Потом с толпой людей бороться не получается. Самое эффективное в этом случае как только не заплатил очередной платеж забрать з/у обратно временно, пока не оплатит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обеспечительная мера
СообщениеДобавлено: 22 июл 2014 19:35 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2003 14:46
Сообщ.: 291
jure_brainz писал(а):
Уж как минимум, заявить соответствующий иск о понуждении к исполнению договора?

Строго говоря
[Показать] Спойлер: п. 1 ст. 329 ГК гласит
1. Исполнение обязательств может обеспечиваться неустойкой, залогом, удержанием имущества должника, поручительством, банковской гарантией, задатком и другими способами, предусмотренными законом или договором.


Здесь есть предмет для дискуссии — так можно сказать. Я за пять минут анализа вопроса множество точек зрения обнаружил, в том числе корифеев. Посмотрите статьи в К+, выбирайте удобные для себя доводы и подавайте иск о реализации избранного вами способа обеспечения обязательства.

Яковлев В.Ф. Принуждение в гражданском праве / В.Ф. Яковлев // Избранные труды. Т. 2: Гражданское право: история и современность. Кн. 1. М.: Статут, 2012. 976 с.

Посмотрите эту статью, если в дальнейшем будут затруднения в выборе иска.


Понял, есть зерно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обеспечительная мера
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014 09:38 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Паритет писал(а):
По договору купли-продажи земельного участка с отсрочкой платежа стороны
Паритет писал(а):
Самое эффективное в этом случае как только не заплатил очередной платеж забрать з/у обратно временно, пока не оплатит.


И как вы его заберете, что должен решить суд обязать освободить участок и это он скажет собственнику. :lol:
Большая просьба если пойдете в суд держите в курсе дел.
Относительно обеспечительных мер и их действительности обсуждали здесь
viewtopic.php?f=2&t=594454 суды до ВС признали это условие о штрафе недействительным.
Поэтому у меня большая уверенность что Ваше условие об обеспечении может быть признано недействительным

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обеспечительная мера
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014 10:51 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2003 14:46
Сообщ.: 291
wood-goblin писал(а):
И как вы его заберете, что должен решить суд обязать освободить участок и это он скажет собственнику. :lol:
Большая просьба если пойдете в суд держите в курсе дел.
Относительно обеспечительных мер и их действительности обсуждали здесь
viewtopic.php?f=2&t=594454 суды до ВС признали это условие о штрафе недействительным.
Поэтому у меня большая уверенность что Ваше условие об обеспечении может быть признано недействительным


Хорошо, только судиться в СОЮ, а там как вы знаете никто не заточен под право и решение м/б обосновано на личном усмотрении, которое часто бывает тяжело привязать к действующему законодательству.

В принципе не вижу выходы за пределы права в том, что по обеспечительной мере суд временно выселит собственника его з/у. Но в нашем договоре собственность переходит только после полной оплаты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обеспечительная мера
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014 10:58 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Паритет писал(а):
В принципе не вижу выходы за пределы права в том, что по обеспечительной мере суд временно выселит собственника его з/у. Но в нашем договоре собственность переходит только после полной оплаты.

Тогда какие у вас правовые отношения до перехода права собственности, какие основания для пользования земелькой.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обеспечительная мера
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014 14:20 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2003 14:46
Сообщ.: 291
wood-goblin писал(а):

Тогда какие у вас правовые отношения до перехода права собственности, какие основания для пользования земелькой.


Если определять суть правоотношений получается что мы даем з/у в безвозмездное пользование с правом строительства и с одновременным заключением договора купли-продажи з/у с условием о приобретении права собственности покупателем в последующем при полной оплате цены договора. Таким образом, передачу осуществляем в сооветствии с договором купли продажи без возникновения права собственности, что не противоречит действующему законодательству. Безвозмездное пользование з/у до возникновения права права собственности тоже будет законное, т.к. собственник добровольно отдал, по вопросу есть ли основания для ведения строительных работ много сложных вопросов возникает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обеспечительная мера
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014 15:07 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Паритет писал(а):
получается что мы даем з/у в безвозмездное пользование с правом строительства и с одновременным заключением договора купли-продажи з/у с условием о приобретении права собственности покупателем в последующем при полной оплате цены договора.

Ну безвозмездность это ваши налоговые риски, получается или все же как то это изложено в договоре, думается что нет.
Мне кажется вы заключили договор с рассрочкой платежа и отсрочкой регистрации перехода права до полной оплаты.
Передали по акту зу. Очень странная конструкция с точки зрения правовых рисков.
Далее если говорить о безвозмездном пользовании то что происходит при нарушении условий договора - расторжение и возврат имущества.
Если грить о купле продажи то закон предусматривает иные последствия при неисполнении договора либо расторжение либо взыскание с начислением процентов.
Получается сомнительным тот способ который вы выбрали если грить об безвозмездном или скажем аренде то при таком способе обеспечения получается прекращение договора.
А с куплей продажи получается не увязка с предметом договора.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обеспечительная мера
СообщениеДобавлено: 23 июл 2014 16:02 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2003 14:46
Сообщ.: 291
wood-goblin спасибо за высказанные мысли, они помогли в более глубоком уяснении сути вопроса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: обеспечительная мера
СообщениеДобавлено: 24 июл 2014 11:34 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Всегда пожалуйста.
Пойдете в суд - держите в курсе, очень интересно.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB