LAWFIRM.ru

интересуют советы и практика
оспариваем сделку (притворность), и доказать можно только банковскими и налоговыми документами, я - истец
суд явно дал понять, что истребовать не будет
отсюда вывод - в иске откажут
и еще вывод - иск как бэ разрешен без доказательств, единственно возможных для доказывания правоты истца
и суд нарушил процессуальные права истца, не содействовав в получении доказательств, которые истец не может получить самостоятельно
есть ли практика о подобной ситуации в пользу положительного разрешения ходатайства?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Запросы направляли? Отказы в дело предоставлены? Это важно для апелляшки, что бы они в случае чего затребовали

Жалобу накатайте профилактическую через сервис подачи жалоб (знаю-знаю, ерунда, но есть шанс, что мОзги чутка вправят)
Отвод лепите, тут прямые основания - пристрастность стороне ответчика

А еще порой бывает, что заявление ходатайств "утром, днем и вечером" тоже срабатывает - по два за заседание.
Мы так экспертизу назначали несколько раз
Будут вопить про злоупотребление проц.правами - предлагайте отразить в протоколе, в определении или решении, и штраф наложить с формилировкой "за систематическую подачу ходатайств"
Это фактура для жалобы и для последующих инстанций

Будете в апелляции истребовать еще, пока рано паниковать. Разумеется если сможете доказать, что в 1-ой инстанции уже были доказательства того, что самостоятельно материалы истребовать вы не смогли (т.е. та же ФНС дала отказной) и что аргументированно смогли доказать существенную роль данных доказательств для разрешения дела.

Именно с этого надо начинать, вот хотели сами получить но не смогли.
И тогда у суда нет выбора.
Остальное лирика.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

C чего бы? Удовлетворение ходатайства не является обязанностью суда.
Со слов ТС, речь идет о ситуации, когда суд предвзято и немотивированно не захочет истребовать доказательство. Это, конечно, редкость для арбитражей, но все возможно.
Главное убедиться чтобы отказ был упомянут в определении, чтобы потом не бегать с/за протоколами.

Это презюмируя, что истец не идиот и умеет читать АПК, соответственно "не содействовав в получении доказательств, которые истец не может получить самостоятельно" указано не просто так.

не, бред
запрос о движении денежных средств на чужом счете, при наличии прямого указания закона о банковской тайне?
или запрос счетов в налоговой, при наличии прямого указания закона, что список дается тому, у кого ИЛ, возможный для предъявления?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

3 штуки не разрешены вообще в принципе, просто лежат в деле

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

"Лицо, участвующее в деле и не имеющее возможности самостоятельно получить необходимое доказательство от лица, у которого оно находится, вправе обратиться в арбитражный суд с ходатайством об истребовании данного доказательства".
это неверная трактовка закона, что невозможность обуславливается только отказом на запрос. невозможность может быть обусловлена самими требованиями / запретами закона. как у нас

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Не совсем так. В теории это звучит разумно, но на деле может не найти понимания у судейских и всегда следует перестраховаться.

Практика заключается в том, что соответствующей стороне дела необходимо доказать суду, что на момент обращения с ходатайством она исчерпала самостоятельные способы истребования данной информации. Классическое решение: штамп/распечатка с почты о том, что письмо было доставлено по указанному адресу, но ответа не поступило / поступил отказной / корреспонденцию не принимают.
Право же, написать письмо на полстранички и отправить его на почту в банк/ФНС - стоит 50 рублей и решительно не требует никаких серьезных усилий.
Если вы это не сделали заблаговременно, и суд вам откажет (может и не отказать, такое бывает) - это будет конкретный профессиональный косяк представителя.

И естественно, если на n-ном месяце разбирательства внезапно заявить, что мы завтра отправим письма и ждем ответа через месяц, а потом уже заявим ходатайство, суд может попенять за затягивание дела и несвоевременные действия и опять же отказать в отложении.

я поняла ваше мнение
давайте исходить из ваших исходников. есть запрос, есть отказ
а что по практике лишения возможности доказывания иска?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Ищите определения вышки по неверному распределению бремени доказывания.
там как раз частенько есть выводы по обеспечению судом нормального поступления в дело доказательств исходя из баланса интересов сторон и руководящей роли суда в процессе

_________________
Записка в дело: "Меняю аудиозапись судебного заседания, на законное и обоснованное решение по делу..."

ок, спсб!

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес