Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 05 авг 2025 18:32

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Банковская гарантия в обеспечение ДВУХ договоров!
СообщениеДобавлено: 02 апр 2007 16:04 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2004 15:30
Сообщ.: 1858
Откуда: Saint Petersburg - Moscow
Коллеги,

Срочно (очень) нужно Ваше мнение.

Возможна ли одна банковская гарантия, выданная в обеспечение сразу 2 договоров?

Не торопитесь с ответом "Нет", нужен ответ "Да".))
Есть ведь ст. 1 и 421 ГК РФ, например.

И можно ли записать 2 договора в БГ, но сумму поставить одну - 100 руб.: т.е. я могу по договору № 1 предъявить на 50, и по договору № 2 на 50, а могу по одному из них на все 100.

Если есть статьи, суд. практика и т.д., буду благодарен любой аргументации.

_________________
"Blood, sweat and tears, this is the business I’m in" Floyd Mayweather Jr

""Зенит" сейчас - это каток" (с) Styx


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2007 16:17 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2002 13:32
Сообщ.: 1681
Откуда: Мордор
Быстрый ответ - Нет. Правильный скорее всего тоже.

_________________
По соотношению цена/качество - срать на работе не имеет аналогов (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2007 16:20 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2006 15:39
Сообщ.: 865
А в чем причина? Почему вы хотите именно одну банковскую гарантию для двух договоров?
Собственно почему бы ей и не быть. В том плане, что это абстрактная сделка, т.е. существует по факту наличия самой бумажки которая есть у бенефициара от гаранта, содержащей существенные условия. Т.е. почему бы гаранту в одной бумажке не обязаться по двум договорам.
А стороны по гарантии одни и те же или бенефициары будут разными?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2007 16:39 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2004 15:30
Сообщ.: 1858
Откуда: Saint Petersburg - Moscow
Фед, формалистская точка зрения известна.)
Почему такое не может быть?

Бенефициар один и тот же.

_________________
"Blood, sweat and tears, this is the business I’m in" Floyd Mayweather Jr

""Зенит" сейчас - это каток" (с) Styx


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2007 18:35 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2002 00:00
Сообщ.: 9511
Гарантия обеспечивает обязательства. Привязки именно к договору вообще не понимаю. Возможна ситуация, когда конкретное обеспеченное обязательство может вытекать как из одного соглашения/договора, так и из нескольких и наоборот. В тексте гарантии также может перечисляться несколько обязательств, в обеспечение которых она выдана (норма, которой это противоречит, мне неизвестна). Описание этих обязательств (оплатить такую сумму, оплатить сякую сумму и т.п.) могжет быть указано в тексте гарантии как угодно, в том числе и ссылками на разные соглашения должника и кредитора, главное чтобы было понятно какие обязательства имеются в виду.

А откуда, кстати, вытекает такая, как я понял, достаточно устоявшаяся "формалистская" точка зрения?

_________________
Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться. (с), классика советского кино


Последний раз редактировалось Jester 02 апр 2007 18:58, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 апр 2007 18:47 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2002 00:00
Сообщ.: 9511
Вот здесь, например, А19-3645/96-3-Ф02-471/97-С2 ссылаются на б/г выданную в обеспечение двух договоров. И ниче, вполне.

_________________
Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться. (с), классика советского кино


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 апр 2007 08:05 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2004 15:30
Сообщ.: 1858
Откуда: Saint Petersburg - Moscow
Jester писал(а):
Гарантия обеспечивает обязательства. Привязки именно к договору вообще не понимаю. Возможна ситуация, когда конкретное обеспеченное обязательство может вытекать как из одного соглашения/договора, так и из нескольких и наоборот. В тексте гарантии также может перечисляться несколько обязательств, в обеспечение которых она выдана (норма, которой это противоречит, мне неизвестна). Описание этих обязательств (оплатить такую сумму, оплатить сякую сумму и т.п.) могжет быть указано в тексте гарантии как угодно, в том числе и ссылками на разные соглашения должника и кредитора, главное чтобы было понятно какие обязательства имеются в виду.

А откуда, кстати, вытекает такая, как я понял, достаточно устоявшаяся "формалистская" точка зрения?


Джестер, спасибо за мнение.

"Формалистская" - это позиция банков, с которыми общался на эту тему (и крупнейшие, и помельче). При этом есть банки, которые согласны выдать БГ и в обеспечение 2 договоров с одной общей суммой.
Просто у меня тут некоторые товарищи сомневаются, что такая БГ будет действительной, типа, неопределены условия будут.
Хотя я считаю, что все ОК.
Банковские лоеры (те, которые отказываются) тупо держатся за одно словосочетание - п. 1 ст. 369 ГК: "Банковская гарантия обеспечивает надлежащее исполнение принципалом его обязательства перед бенефициаром (основного обязательства)". С их т. зр. такая формулировка однозначно не допускает обеспечение одной БГ нескольких обязательств.

_________________
"Blood, sweat and tears, this is the business I’m in" Floyd Mayweather Jr

""Зенит" сейчас - это каток" (с) Styx


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB