Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 25 апр 2025 21:37

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: first refusal right
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009 17:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
Собственно говоря общий смысл того словосочетания мне понятен, но меня интересует такой момент, как бы точнее сформулировать ..
ну вот например есть ИНКОТЕРМС .. в нем есть так называемые правила, которые трактуются тем или иным однозначным образом, так вот не является ли конструкция first refusal right чем то подобным, т.е. неким правилом в устоявшейся корпоративной практике или ну не знаю этике например ... т.е. можно ли что то вытянуть из этой конструкции помимо ее дословного перевода и общего значения?

ЗЫ: Речь идет про отношения между резидентами РФ, один из которых контора с буржуйским участием.

Буду безмерно благодарен за комментарии ...

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009 17:22 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 28 июл 2004 10:54
Сообщ.: 8790
Откуда: 530 ауд.
Бха, дгуг, ты разделом форума не ошибсо?

Сейчас придет корп и всё объяснит :)

_________________
Los de la FIFA son una manga de viejos hijos de puta (с) один дед с Уругвая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009 17:22 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
Bhagavan писал(а):
Вопрос в следующем, что есть сама по себе коннструкция first refusal right.

Собственно говоря общий смысл того словосочетания мне понятен, но меня интересует такой момент, как бы точнее сформулировать ..
ну вот например есть ИНКОТЕРМС .. в нем есть так называемые правила, которые трактуются тем или иным однозначным образом, так вот не является ли конструкция first refusal right чем то подобным, т.е. неким правилом в устоявшейся корпоративной практике или ну не знаю этике например ... т.е. можно ли что то вытянуть из этой конструкции помимо ее дословного перевода и общего значения?

ЗЫ: Речь идет про отношения между резидентами РФ, один из которых контора с буржуйским участием.

Буду безмерно благодарен за комментарии ...

преимущественное право это.

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009 17:28 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
Corporate associate писал(а):
преимущественное право это.

это ответ на вопрос, что такое first refusal right, а правильнее right of first refusal

практически буквально названа суть этого права -- сначала предлагаешь, и у адресата предложения (т.е. того у кого есть этосамое преимущественное право) есть "право первого отказа", т.е. он имеет как бы эксклюзивность на рассмотрение предложения в первую очередь, и продавец может смотреть на стророну только после этого самого "первого отказа"...

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009 17:32 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
Corporate associate писал(а):
это ответ на вопрос, что такое first refusal right, а правильнее right of first refusal

практически буквально названа суть этого права -- сначала предлагаешь, и у адресата предложения (т.е. того у кого есть этосамое преимущественное право) есть "право первого отказа", т.е. он имеет как бы эксклюзивность на рассмотрение предложения в первую очередь, и продавец может смотреть на стророну только после этого самого "первого отказа"...

Во .. вот это уже ближе ... а значение этого правила .. так как ты его мне разжевал где то регламентировано ... ну например можно ли на что то сослаться где оно истолковывается таким или подобным образом?

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009 17:50 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
Я поясню в чем инетерес
... есть контракт подчиненный российскому праву, в нем есть описание преимущественного права и в скобках к его значению как бы примешивают англоязычную конструкцию которая в названии темы ... хочу для себя понять дает ли какое либо преимущество данная привязка или она в принципе ничто иное как ни о че не говорящая фраза на английском языке?

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009 17:53 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
Bhagavan писал(а):
Во .. вот это уже ближе ... а значение этого правила .. так как ты его мне разжевал где то регламентировано ... ну например можно ли на что то сослаться где оно истолковывается таким или подобным образом?

это на 100% является общеупотребиымм выражением в контексте например сделок по созданию совместных предприятий / заключению соглашений акционеров. в договоре прописывается механизм подробно. т.е. все понимают о чем идет речь, но особенности работы этой концепции нужно (на стадии заключения основного договора прописать детально). на стадии MOU / Term Sheet можно ограничиться и простым указанием на это право (без детализации).

с именно английской корпоративкой я знаком плохо, ибо JV в англии никогда не делал. но во многих странах той же правовой семьи, с которыми я работал, вроде БВО, Кипра и проч. - на уровне местных корпоративных законов предусматривается право, аналогичное нашему преимущественному в ЗАО, например. использует ли эти законодательные акты именно этот термин, именно в таком его написании я не знаю, но это легко проверить по интернету.

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009 17:56 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
Bhagavan писал(а):
Я поясню в чем инетерес
... есть контракт подчиненный российскому праву, в нем есть описание преимущественного права и в скобках к его значению как бы примешивают англоязычную конструкцию которая в названии темы ... хочу для себя понять дает ли какое либо преимущество данная привязка или она в принципе ничто иное как ни о че не говорящая фраза на английском языке?

понял. дело в том, что наш механимзм преимущественного права - не единственно возможный в принципе в мировой практике. ему наиболее точно соответствует выражение right of first refusal. скорее всего чтобы подстраховаться, иностранцы поставили в кобках то, что они имеют в виду - т.е. синоним "нашего" преимущественного права.

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009 18:02 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
Corporate associate писал(а):
понял. дело в том, что наш механимзм преимущественного права - не единственно возможный в принципе в мировой практике. ему наиболее точно соответствует выражение right of first refusal. скорее всего чтобы подстраховаться, иностранцы поставили в кобках то, что они имеют в виду - т.е. синоним "нашего" преимущественного права.

Ну в общем если на то пошло, то так прям истолковать "right of first refusal", что мол пока тот кому предложили право от него не отказался, то это право не может быть предложено кому то еще - если контракт подчинен российскому праву - у сторон контракта не получиться?

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009 18:05 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
right of first refusal предполагает срок, в течение которого его можно реализовать (ну как у нас - ты, адерсат, можешь согласиться в течение оговоренного срока - например 1 месяца). не успел ответить - все, привет, право прекратилось.

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009 18:11 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
если так боишься, укажи четкий срок в течение коророго должно действовать преимущественое право и все дела.

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009 18:43 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 11 сен 2006 22:32
Сообщ.: 73
В литературе существует мнение, что преимущественное право может установить только закон, так как это своего рода ограничение правоспособности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009 19:18 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
part-time student писал(а):
В литературе существует мнение, что преимущественное право может установить только закон, так как это своего рода ограничение правоспособности.

Ну существует, собственно говоря и противоположеное мнение, поддерживаемое также немалым количеством ученых умов, мнение базируется на положениях п.1 ст. 421 ГК РФ и том обстоятельстве, что закон напрямую не содержит запрета моделировать преимущественные права по соглашению сторон. :wink:

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009 19:54 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 окт 2008 00:04
Сообщ.: 30
Откуда: Помесь МГЮА и кафедры гражданского права МГУ
А также существует, например, ст. 235 ГК, согласно которой право собственности (приобретателя) на имущество может прекратиться лишь по основаниям, предусмотренным законом.
Также есть ст. 155 ГК........)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 12 фев 2009 22:42 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23
Сообщ.: 6749
ILF Beginner писал(а):
А также существует, например, ст. 235 ГК, согласно которой право собственности (приобретателя) на имущество может прекратиться лишь по основаниям, предусмотренным законом.
Также есть ст. 155 ГК........)

вобще-то не нужно работать в ИЛФе чтоб понимать что вопрос прекращения права собственности и преимущественное право, мягко говоря мало пересекаются :wink:

_________________
Souffrir passe, avoir souffert ne passe jamais

Peractum est!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 00:29 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43
Сообщ.: 2718
Откуда: No comments
коллеги ... все спасибо за коментарии .. СА ... тебе отдельный респект .. как говорит герой моей аватары .. буякаша .. и два раза кулаком по груди в области сердца ... :D ... буду бодаться дальше 8)

_________________
"Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 11:03 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 окт 2008 00:04
Сообщ.: 30
Откуда: Помесь МГЮА и кафедры гражданского права МГУ
To CA:

Поясните тогда вашу позицию - что же тогда делается с правом собственности на акции ЗАО приобретателя в нарушение преимущественного права (запись в реестре уже есть)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 11:07 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 28 июл 2004 10:54
Сообщ.: 8790
Откуда: 530 ауд.
А сами-то как думаете?

_________________
Los de la FIFA son una manga de viejos hijos de puta (с) один дед с Уругвая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 11:08 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 17 окт 2008 00:04
Сообщ.: 30
Откуда: Помесь МГЮА и кафедры гражданского права МГУ
EM писал(а):
А сами-то как думаете?


К кому вопроса?


Последний раз редактировалось ILF Beginner 13 фев 2009 11:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: first refusal right
СообщениеДобавлено: 13 фев 2009 11:10 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 28 июл 2004 10:54
Сообщ.: 8790
Откуда: 530 ауд.
К тибе вапроса, насяльника

_________________
Los de la FIFA son una manga de viejos hijos de puta (с) один дед с Уругвая


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 85


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB