LAWFIRM.ru

если у вас в договоре вместо цены механизм ее расчета, вы же не говорите, что цена определяется платежкой

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Вот именно
Мы же вначале договариваемся о цене, фиксируем ее в документе (Счет) а потом производим оплату (платежное поручение)
А у нас
Мы договариваемся что нам поставят товар который передадут о чем будет составлена товарная накладная.

ну и что, если у вас такие отношения предусмотрены договором. это не запрещено. другое дело, что вы, как покупатель, хотите по-другому. торгуйтесь, договариваетесь. это не значит что можно только так, как вы хотите.
а ваш поставщик случайно не дистрибьютор кого-нибудь вроде Проктера?

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

херил рамочные договоры не раз рассматривали разовыйе накладная/счет/оплата... давайте сцылочки штоле

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики

у меня на протяжении трех лет ни один месяц не проходил без судебных по взысканию дебиторки по аналогичным ситуациям. сканов решений не делаю, так что выложить не смогу.
моя фирма работала и работает по таким рамочным договорам. подводные камни я называла. если их учесть, проблем не будет.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

И Ваши сцылочки бы глянуть...
Суды М+МО 6 лет как по "рамочным" с отсылкой к накладным/заявкам дебиторку взыскивают.

причём тут дебиторка... я говорю о заключенности договора... он незаключен при исходных условиях.. учите мат.часть

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики

я допускаю, что рамочные договоры иногда можно отправить в топку... опять-таки, если не учтены необходимые моменты.
бывало и у меня. например, заказ не можем найти от покупателя...ответ суда можете сами предсказать.
но утверждать что такого договора быть не может абсурд. практика говорит обратное, и теории она никак не противоречит.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

почему-то многие впецились в это выражение, как собачка в котлету... глупо

что значит при чем тут дебиторка? если идешь в суд и взыскиваешь эту дебиторку на основании рамочного договора, а также неустойку по проценту, прописанному в рамочном договоре, на сумму, указанную в конкретной накладной, товар по которой отгружен, исполняя данный договор...

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес

Поучите судей, они ж такие тупые, что пачками взыскивают дебиторку по незаключенным договорам

ну чо тут скажешь, дорогие маи.... явахуе

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики

Сюрпраааайз!

да не... почитайте ГК...

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики

Вот чево это вы нам это советуете... сирые мы и бестолковые...
А вот судьи - да... судьи - голова..
Они все пытаются уяснить волю сторон при вступлении в правоотношение.. и вот как-то так получается, что воля сторон при отгрузке-приемке товара по накладной была направлена на "реализацию" заключенного рамочного договора...
Вздохнут судьи.. вспомнят Igoro... да и взыщут дебиторку, руководствуясь условиями договора.

вот Вы считаете такие договоры заключенными?
я считаю нет.. так как:
п. 1 ст. 423, п. 3 ст. 455, п. 2 ст. 465 всё ГК...

обясните мне почему он заключен, если можно со сцылками на нпа, а не "вот у меня 100000 процессов за спиной..всё взыскали..." ...повторюсь, здесь не вопрос взыскания...

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики

А как можно взыскивать дебиторку с договорной ответственностью не в контексте заключенного договора?

Заключен, так как можно определить предмет/цену/количество. Накладные тут выступают частью договора.

Игоро, не мучайся, вы правы с точки зрения мат части, дог незаключен, но есть рамочный дог затем накладная о передачи товара счет фактура с указанием на рамочный дог, т.е. все условия в последствии соблюдены. И получается что дог заключен.
В рамочных один тока нюанс ни кто не сможет понудить исполнить, т.к. он не заключен. Но если есть накладная то он уже исполнен, а если есть допик то рамочный уже заключен.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему

а Вы можете просто ответить на мой вопрос

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики

Поправочка...
не исполнен - а исполняется, о поставке же говорим.


Сам по себе свежеподписанный договор - эта некая декларация о намерениях, но с первой же заявкой/отгрузкой он становится нормальным договором поставки.

я та не мучаюсь.. я помучить хочу... пусть обоснуют свою точку зрения... нормативно

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики