Автор |
Сообщение |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 16:28 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
Tindal писал(а): Букина, я стока не зарабатываю Договор такой есть в принципе и закреплен в ГК.
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:03 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
Tindal писал(а): 2. Насколько я понимаю здание не зарегят, если у претендента на собственность на здание нет прав на ЗУ. Цитата: по закону регить не должны, фактический порядок описан мною вышеЦитата: 3. Эти документы - неотъемлемая часть самого договора аренды?
эти документы неотъемлемы для того, чтобы лицу в принципе был оформлен договор аренды, нет документов - нет договора, и это прямо прописывается в распорядетильном документеЦитата: 4. Под изменениями существенных условий очевидно имеется в виду изменение целевого использования ЗУ, в общем условий самого договора аренды. даЦитата: Если следовать логике властей, то тогда нужно перезаключать договор аренды и после постройки здания, поскольку одно дело назначение под строительство, а другое - под эксплуатацию построенного. так и есть: очень богатые застройщики могут себе позволить сразу получить договор "под проектирование, строительство и эксплуатацию", менее богатые получают краткосрочный "под проетирование и строительство" а потом "под эксплуатацию"Цитата: Но снос здания и строительство на его месте нового не является изменением существенных условий договора аренды, поскольку аренда предоставлялась под строительство в принципе, а не конкретного объекта, не верно, проектная документация четко предусматривает что конкретно и каким образом лицо будет сносить (если это вообще можно сносить), и что конкретно строить (назначение и объем) и ДЗР об этом очень хорошо осведомленЦитата: так что валять и строить заново по идее я могу скока хош, назначение ведь все равно не меняется - я же строю. так делать можно только если очень хочется ежедневно общаться с прокуратурой, ОАТИ, госстройнадзором и в итоге лишиться участкаЦитата: Другое дело если ЗУ выделялся например под строительство жилого здания, а я теперь его снес и надумал строить офисный центр, тогда да, назначение меняется и надо переоформит договор.
надо не просто переоформить договор, но и еще кучу бумаг, не забыв при этом заглянуть в генплан чтобы уточнить что на этом месте планируется быть по городскому проектуЦитата: Поэтому любое уничтожение (добровольное или нет) не должно прекращать самого права аренды, поскольку его существование не привязывается к наличию здания как такового. как ни странно, именно к этому и привязываетсяЦитата: А если я вообще взял в аренду под строительство, а нихера там не строю, тоже прекращается? Аренда не предусматривает обязательства арендатора построить во что бы то ни стало, а ограничивается лишь использованием ЗУ только для строительных нужд. лишитесь участка 100% если не сможете договориться и продлить сроки строительства, в законодательстве РФ есть много статей предусматривающих изъятие земли при неиспользовании / неосвоении, а из московских последнее было про сокращение сроков строительства и недопущению их затягивания
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:06 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Я кстати совсем не собирался тебя тыкать носом. Ну прямо не закреплен. Подъебала таки.  , Бохиня. Был предусмотрен ГК 1922 года. Косвенно в ГК РФ Статья 421. Свобода договора 2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. Статья 263. Застройка земельного участка 1. Собственник земельного участка может возводить на нем здания и сооружения, осуществлять их перестройку или снос, разрешать строительство на своем участке другим лицам. Статья 216. Вещные права лиц, не являющихся собственниками 1. Вещными правами наряду с правом собственности, в частности, являются: право пожизненного наследуемого владения земельным участком (статья 265); право постоянного (бессрочного) пользования земельным участком (статья 268); сервитуты (статьи 274, 277); право хозяйственного ведения имуществом (статья 294) и право оперативного управления имуществом (статья 296). Есть мнение, что перечень вещных прав не замкнутый. Очень полезный институт, этот суперфиций и возродить его не мешало бы. Довольно неполохо расписан в Столыпинском Законе о праве застройки 1912 года.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:09 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
ст39 ЗК 2. Условия сохранения прав, указанных в пункте 1 настоящей статьи, за арендатором и субарендатором определяются договором аренды (субаренды) земельного участка.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:10 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
Тиндал, феерично и больше так не делай
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:11 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
Уважаемый Тindal, цитируйте полностью "Статья 263. Застройка земельного участка 1. Собственник земельного участка может возводить на нем здания и сооружения, осуществлять их перестройку или снос, разрешать строительство на своем участке другим лицам. Эти права осуществляются при условии соблюдения градостроительных и строительных норм и правил, а также требований о целевом назначении земельного участка (пункт 2 статьи 260).(в ред. Федерального закона от 26.06.2007 N 118-ФЗ) 2. Если иное не предусмотрено законом или договором, собственник земельного участка приобретает право собственности на здание, сооружение и иное недвижимое имущество, возведенное или созданное им для себя на принадлежащем ему участке. Последствия самовольной постройки, произведенной собственником на принадлежащем ему земельном участке, определяются статьей 222 настоящего Кодекса."градостроительные нормы цитировать не будем, форум не выдержит 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:13 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
wood-goblin писал(а): ст39 ЗК 2. Условия сохранения прав, указанных в пункте 1 настоящей статьи, за арендатором и субарендатором определяются договором аренды (субаренды) земельного участка. +1 и срок указан...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:16 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Мак, респект. Ваще тогда надо оформлять договор аренды с целевым назначением под снос здания  Еще пару коментов. Сопроводительная документация хорошо, но в самом договоре аренды конкретного объекта нет. + санкции за неиспользование в виде прекращения права аренды - не из самого договора аренды, а из публичных отношений.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:18 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
Москва еще любит вот так развлекаться: "ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 ноября 2007 г. N 990-ПП
О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМИ СИЛУ ПОСТАНОВЛЕНИЙ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ ОТ 11 ДЕКАБРЯ 2001 Г. N 1111-ПП, ОТ 26 ИЮЛЯ 2005 Г. N 548-ПП
В связи с длительным неосвоением земельного участка по адресу: Котельническая наб., вл. 21 Правительство Москвы постановляет: 1. Признать утратившими силу постановления Правительства Москвы от 11 декабря 2001 г. N 1111-ПП "Об отмене постановления Правительства Москвы от 19.08.97 N 609 и мерах по реализации строительства административно-учебного и жилого комплекса по адресу: Котельническая наб., вл. 21", от 26 июля 2005 г. N 548-ПП "О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 11 декабря 2001 г. N 1111-ПП". 2. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на префекта Центрального административного округа города Москвы Байдакова С.Л. и первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Ресина В.И.
И.о. Мэра Москвы В.И. Ресин"
"Приложение к постановлению Правительства Москвы от 3 июля 2007 г. N 583-ПП
ПЕРЕЧЕНЬ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ И ОБЪЕКТОВ ИНВЕСТИЦИОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ИЗЪЯТИЮ, И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ, ПОДЛЕЖАЩИХ ОТМЕНЕ"
и новый московский КоАП не остался в стороне - посмотрите главу 6
Последний раз редактировалось _TMak_ 22 янв 2008 17:19, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:19 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
по 39 ЗК считаю, что разрушение здания должно произойти самостоятельно, а не в рамках сноса доказывать в суде замаешься Тмак, вариантов как ПМ может вывернуться - множество 
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:20 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
_TMak_ писал(а): Уважаемый Тindal, цитируйте полностью "Статья 263. Застройка земельного участка 1. Собственник земельного участка может возводить на нем здания и сооружения, осуществлять их перестройку или снос, разрешать строительство на своем участке другим лицам. Эти права осуществляются при условии соблюдения градостроительных и строительных норм и правил, а также требований о целевом назначении земельного участка (пункт 2 статьи 260).(в ред. Федерального закона от 26.06.2007 N 118-ФЗ) 2. Если иное не предусмотрено законом или договором, собственник земельного участка приобретает право собственности на здание, сооружение и иное недвижимое имущество, возведенное или созданное им для себя на принадлежащем ему участке. Последствия самовольной постройки, произведенной собственником на принадлежащем ему земельном участке, определяются статьей 222 настоящего Кодекса."градостроительные нормы цитировать не будем, форум не выдержит  Так ч.2 зачем?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
_TMak_
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:22 |
|
Зарегистрирован: 12 дек 2006 18:54 Сообщ.: 675 Откуда: Москва
|
Anna Boukina писал(а): Тмак, вариантов как ПМ может вывернуться - множество  вот и приходится всем застройщикам ПМ любить и нежно с ним дружить  и тады намерения превращаются в жисть!!! to Tindal: чтоб понимать что будет когда кто-то решает, что в части стройки он может "сам" 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:23 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
Думается что у вас оно ветхое, раз хотите сносить. Может пойти по пути капиталки и под это шумок построить новое.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:24 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
ст. 39 ЗК тока по форс-мажору.  А разрушение ветхого - это просто рухнуло само - и все. 2 Мак. Ну с самостроем ясно. Я ж про суперфиций гнал.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
Последний раз редактировалось Tindal 22 янв 2008 17:26, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kasab1anka
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:26 |
|
 |
Newbie |
 |
Зарегистрирован: 22 янв 2008 16:33 Сообщ.: 7
|
Извините, что не по теме, но срочно нужна помощь-не знаете можно ли на годовом собрании акционеров поставить вопрос о необходимости избрания ревизора и решить, что он нам не нужен или мы обязаны его избрать
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wood-goblin
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:29 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21 Сообщ.: 5394
|
А я понял эту норму немного по другому. ветхость это к тому что при определенных условиях его(здания) эксплуатация запрещается, и рушиться не надо.
_________________ надеясь на лучшее, готовся к худшему
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:30 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
если смотреть практику по московскому региону, то можно и спалить))))
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:33 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Anna Boukina писал(а): если смотреть практику по московскому региону, то можно и спалить)))) Все гениальное-просто. Взорвать его к ебеням и дело с концом.  ЗЫ. Ревизионная комиссия (ревизор) должна быть.
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:38 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
в общем, попытка попасть под действие 39 ЗК чревата длительными судебными тяжбами, а у нас денег нет (с) и вообще, думаю, что не настолько оно и ветхое, хотя, честно говоря, не знаю  просто оно мешает
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Anna Boukina
|
Заголовок сообщения: Re: пошли на снос Добавлено: 22 янв 2008 17:52 |
|
Зарегистрирован: 19 май 2005 14:31 Сообщ.: 4221 Откуда: Москва
|
и вообще, что если действующим договором аренды условия сохранения права по части 2 ст. 39 Зк не предусмотрены? за...ся пыль глотать
_________________ Чем мы прогневили Бога, Аллаха и других? Это глупость вообще, но мне знакомая песня. (В.С.Черномырдин)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|