Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 22 апр 2025 20:37

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Доверенность от гражданина России по английскому праву
СообщениеДобавлено: 14 июл 2010 12:13 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2004 23:31
Сообщ.: 34
shyster писал(а):
...основания ее прекращения определяются по праву страны, где была выдана доверенность.


По росс.праву доверенност может быть отозвана в любой момент... соответственно - ее действие будет прекращено ... если толковать эту норму как "основание для прекращения" ... то получается, что ВСЕ доверенности, выданные на территории страны, могут быть прекращены в одностороннем порядке ... нет?

_________________
...our struggle must remain non-violent and free of hatred because violence can bring only more violence and suffering...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенность от гражданина России по английскому праву
СообщениеДобавлено: 14 июл 2010 12:24 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41
Сообщ.: 575
Младший сын писал(а):

По росс.праву доверенност может быть отозвана в любой момент... соответственно - ее действие будет прекращено ... если толковать эту норму как "основание для прекращения" ... то получается, что ВСЕ доверенности, выданные на территории страны, могут быть прекращены в одностороннем порядке ... нет?

Совершенно справедливо.

_________________
"...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенность от гражданина России по английскому праву
СообщениеДобавлено: 14 июл 2010 15:08 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
Сообщ.: 1319
Цитата:
По росс.праву доверенност может быть отозвана в любой момент... соответственно - ее действие будет прекращено ... если толковать эту норму как "основание для прекращения" ... то получается, что ВСЕ доверенности, выданные на территории страны, могут быть прекращены в одностороннем порядке ... нет


Риск есть, если суд изберет сугубо формальный подход. Да, сказано про выдачу доверенности на территории страны.

Мне кажется, у суда нет оснований применять эту норму ГК к сделке, совершенной по английскому праву, на территории консульства UK.

Очевидно, эта норма ГК не регулирует ситуацию, когда сделка совершается консульским работником на территории консульского учреждения, которое не является территорией РФ.

Т.е. в дипломатическом праве существует принципиальная фикция, что юридические действия, совершенные на территории консульского округа, считаются совершенными на территории представляемого государства и под его юрисдикцией (принцип экстерриториальности), а не на территории государства пребывания.

Если возможно, исключите юрисдикцию судов РФ по разрешению споров.


2. Еще вариант, "гемор", конечно, но если доверитель не может выехать в Англию.

а) Выдайте с правом передоверия апостиллированную доверенность лицу, находящемуся в Англии, б) затем в порядке передоверия (если английское право это позволяет - думаю, что "да") это лицо передаст полномочия нужному лицу,в) затем апостиллируйте доверенность, выданную в порядке передоверия.

Тогда страна выдачи будет Англия, и, следовательно, ст. 1217 ГК можно не бояться.

Хотя проблема будет уже другая - доверенность, выданная в порядке передоверия прекращается с отменой основной доверенности. Поэтому оптимальный правовой вариант все-таки выдача безотзывной доверенности в какой-либо стране, законы которой позволяют это сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенность от гражданина России по английскому праву
СообщениеДобавлено: 14 июл 2010 17:15 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2004 23:31
Сообщ.: 34
Хорошая идея насчет принципа экстерриториальности! Здесь можно покапать... спасибо большое!
Больше выхода не вижу (((

_________________
...our struggle must remain non-violent and free of hatred because violence can bring only more violence and suffering...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенность от гражданина России по английскому праву
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010 13:55 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010 11:53
Сообщ.: 77
поделитесь потом результатами плз. на предмет заверят ли доверенность в консульстве UK, USA между российскими гражданами. Интересно очень.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенность от гражданина России по английскому праву
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010 14:45 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2004 23:31
Сообщ.: 34
Доверитель - иностранец... но в настоящее время живет в России... В посольстве - в консульском отделе - заверяют любые подписи ... стоит удовольствие 2600 рублей))) Так что, велкам.
Заверение осуществляет Консул или Вице-Консул ...

_________________
...our struggle must remain non-violent and free of hatred because violence can bring only more violence and suffering...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенность от гражданина России по английскому праву
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010 14:57 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
Сообщ.: 1319
lawcat писал(а):
поделитесь потом результатами плз. на предмет заверят ли доверенность в консульстве UK, USA между российскими гражданами. Интересно очень.


Вот ответ из консульства:

Здесь Вы сможете найти ответы на заданные Вами вопросы
http://moscow.usembassy.gov/citizen-services.html
Здесь Вы сможете выбать удобное для Вас день и время для посещения.
https://evisaforms.state.gov/acs/defaul ... &appcode=1

Это на сайте посольства:

Цитата:
"Notarial services are provided for American citizens and for individuals of any nationality requiring notarization of documents to be used in the United States. The most common requests include notarizing power of attorneys and affidavits.
Возможно, придется включить в текст представительство перед неким органом в Штатах.

Хотя правила нотариального производства в США крайне либеральны по сравнению с российскими.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенность от гражданина России по английскому праву
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010 15:07 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Идея с посольством ИМХО бред.

Младший сын, вы лучше бы сказали на совершение каких действий хочется выдать доверенность и почему так принципиальна ее безотзывность.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенность от гражданина России по английскому праву
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010 16:09 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2004 23:31
Сообщ.: 34
Доверенность необходима на право инфорсмента ряда соглашений, одной из сторон по которым выступает доверитель ... А безотзывность необходима, чтобы доверитель не свалил посреди процесса ... и не "поменял лошадей" ... т.к. инфорсмент потребует значительных людских и материальных затрат ... которые лягут на нас.
Затея с посольством - конечно не идеальна... одно утешает... что все действия (в том числе по инфорсменту), а также активы, в отношении которых возможные суд.процессы... находятся не в россии ... ну и доверенное лицо - тоже форин спв ... По сути - с Россией ничего не связывает ... кроме долбанной статьи 1217 ГК....

_________________
...our struggle must remain non-violent and free of hatred because violence can bring only more violence and suffering...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенность от гражданина России по английскому праву
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010 17:24 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
Сообщ.: 1319
Младший сын писал(а):
Доверитель - иностранец... но в настоящее время живет в России...


Младший сын писал(а):
Есть еще мысли? Доверенность выдается - гражданином России.


В данном случае это не значительно, но как Вас консультировать, если Вы противоречите себе?

Если представлять интересы будет поверенный будет в иностранных судах, инфорсить будете не в России, сделка по английскому праву - почему Вы думаете, что будут применяться российские коллизионные нормы и в частности ст. 1217 ГК в отношении этой доверенности?

Кстати, тут надо отличать - это доверенность не на совершение сделок, она для ведения процесса в суде и принудительного исполнения решения суда.

Вы не подумали, что будет если доверитель и поверенный окажутся в английском суде и будут давать противоречивые инструкции. По-моему, поверенного даже с безотзывной доверенностью, если такая вообще возможна для участия в процессе, никто в этом случае слушать не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенность от гражданина России по английскому праву
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010 18:07 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2009 12:41
Сообщ.: 575
Третий раз читаю тему и прихожу к выводу, что интерес к вопросу может носить криминальный характер.При таком раскладе пропадает интерес к теме.Позвольте откланяться.

_________________
"...Спешу навстречу новым поединкам и, как всегда, намерен побеждать..." В.С. Высоцкий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенность от гражданина России по английскому праву
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010 18:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
Сообщ.: 1319
Conquest писал(а):
Третий раз читаю тему и прихожу к выводу, что интерес к вопросу может носить криминальный характер.При таком раскладе пропадает интерес к теме.Позвольте откланяться.



Извините, я не врубился. А в чем тут криминал? Хотя может быть потому, что я читал тему всего 2 раза.

Даже если так, то криминализация вопросов, наоборот повышает интерес - "murder trials .. they can be juicy" и все такое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенность от гражданина России по английскому праву
СообщениеДобавлено: 15 июл 2010 22:51 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Цитата:
потребует значительных людских и материальных затрат ... которые лягут на нас.

Ну так обеспечьте иным образом компенсацию самих затрат.
Он ведь воспользовавшись вашими улугами все равно должен будет вам их оплатить.
Возьмите аванс.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенность от гражданина России по английскому праву
СообщениеДобавлено: 16 июл 2010 13:15 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2010 11:53
Сообщ.: 77
[quote="shyster"] Вот ответ из консульства:

Здесь Вы сможете найти ответы на заданные Вами вопросы
http://moscow.usembassy.gov/citizen-services.html
Здесь Вы сможете выбать удобное для Вас день и время для посещения.
https://evisaforms.state.gov/acs/defaul ... &appcode=1

Это на сайте посольства:


Если один из субъектов американец или документ необходим для представления на территории США, тогда понятно.
У меня вызывало удивление заверение документов в консульстве США, при тех обстоятельствах, когда все участники - резиденты РФ, и документ предназначен для использования на территории РФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Доверенность от гражданина России по английскому праву
СообщениеДобавлено: 18 июл 2010 17:20 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
Conquest писал(а):
территория посольства не является территорией Королевства.


территория британского посольства?
насколько я помню, является. но настаивать не буду.

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB