Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 16 авг 2025 23:34

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: про привычки
СообщениеДобавлено: 18 апр 2007 14:56 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 05 янв 2007 00:46
Сообщ.: 66
Witness писал(а):
Nikki, меня на пи..же не нужно ловить, привычки такой не имею, к тому же в форуме могут и люди с ПвК тусоваться, которые все смогут опровергнуть. Просто мне про это говорил чел, который реально в теме (сотрудник ПвК, участвовавший в обсуждении с Кубиной вопросов, связанных с уголовным делом) и который советовал Кубине свалить из России, пока выезд за границу следаки не закрыли. Может это и туфта, но челу очень верю и пиз..ть ему не с руки было... Вообще-то разумный ход - свалить из страны, от греха по-дальше. К тому же всегда объяснить можно, типа, бизнес такой, летаю часто по делам...

2 Witness - на форуме действительно есть люди из PwC. Я в том числе. И все мы, с той или иной периодичностью, регулярно видим руководителя региональной практики. Включая день, в который я написал своё сообщение, как, впрочем, многократно до и после. Поэтому, чтобы это не вошло в привычку, по прежнему рукомендую - скажем корректнее, от чего суть не изменится - не пользоваться непроверенной (да ещё и "скорректированной") информацией, независимо от того, насколько Вы доверяете своему "челу в теме" (и который, видимо, полагает, что как только он что порекомендовал, то все сразу ломанулись за билетами). Вообще же, Вы продемонстрировали типичный пример того, как на ровном месте рождаются слухи. Ваш "чел" сказал о своей якобы (быть может, и так) имевшей место рекомендации. Вы, без тени сомнения (и каких-либо на то оснований), публично заявляете, что рекомендация была выполнена. Да ещё и в соотв. контексте. Некрасиво. Nothing personal, так что не обижайтесь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: про привычки
СообщениеДобавлено: 18 апр 2007 16:40 
Nikki писал(а):
Witness писал(а):
Nikki, меня на пи..же не нужно ловить, привычки такой не имею, к тому же в форуме могут и люди с ПвК тусоваться, которые все смогут опровергнуть. Просто мне про это говорил чел, который реально в теме (сотрудник ПвК, участвовавший в обсуждении с Кубиной вопросов, связанных с уголовным делом) и который советовал Кубине свалить из России, пока выезд за границу следаки не закрыли. Может это и туфта, но челу очень верю и пиз..ть ему не с руки было... Вообще-то разумный ход - свалить из страны, от греха по-дальше. К тому же всегда объяснить можно, типа, бизнес такой, летаю часто по делам...

2 Witness - на форуме действительно есть люди из PwC. Я в том числе. И все мы, с той или иной периодичностью, регулярно видим руководителя региональной практики. Включая день, в который я написал своё сообщение, как, впрочем, многократно до и после. Поэтому, чтобы это не вошло в привычку, по прежнему рукомендую - скажем корректнее, от чего суть не изменится - не пользоваться непроверенной (да ещё и "скорректированной") информацией, независимо от того, насколько Вы доверяете своему "челу в теме" (и который, видимо, полагает, что как только он что порекомендовал, то все сразу ломанулись за билетами). Вообще же, Вы продемонстрировали типичный пример того, как на ровном месте рождаются слухи. Ваш "чел" сказал о своей якобы (быть может, и так) имевшей место рекомендации. Вы, без тени сомнения (и каких-либо на то оснований), публично заявляете, что рекомендация была выполнена. Да ещё и в соотв. контексте. Некрасиво. Nothing personal, так что не обижайтесь


не мог не пройти мимо и не заметить что ПОДОБНЫе же весчи (а посути п..жь) МОГУТ быть вескими основаниями для соответствующих МЕР ПРОЦЕСУАЛЬНОГО ПРЕСЕЧЕНИЯ.. в рамках уголовного преследования..

мол типа.. все уже знают что фигурант уезжает - вон за билетами отправил юристов.. на завтра


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 апр 2007 17:39 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006 10:23
Сообщ.: 5930
Новая порция трудов Вовы-правдоруба по топику:

http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=20&PubID=8276

_________________
"Допустим, ваша идея не находится поиском в Яндексе (хотя, как показывает практика, почти все гениальные идеи находятся поиском)".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 08:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2006 18:26
Сообщ.: 1537
Откуда: Москва
Йожег писал(а):
Новая порция трудов Вовы-правдоруба по топику:

http://treli.ru/newstext.mhtml?Part=20&PubID=8276


асилил токо половину :lol: бред однозначно! вообще аргументация "а вот у них там в япониях и штатах....." очень смешная. Действительно есть факты по которым прайсов или их сотрудникоф натянули, но эти факты были доказаны и установлены способами, которые у юридического сообщества не вызывают сомнений. Вот скажем если даже взять процесс с тем же ПВК в рамках которого ФНС удалось доказать выполнение работ не каким-то ПВК BVI (или как там его) а сотрудниками офиса ПВК в Мск. Никто ведь не вопит по этому делу что дескать душат неправедными способами честного аудитора :lol: А применение АСМ 169-й оч сомнительно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 08:43 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2006 12:30
Сообщ.: 2154
Откуда: Мск
насколько мне нравятся передачи Соловьёва на НТв, настолько и отвратительны его публикации в инете по поводу АСМ.
И вообще две его публикации на одну и ту жетему уже попахивают заказухой

_________________
Антимонопольный блог: журнал о конкурентном праве и антимонопольной политике. http://antitrust.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: +5 лет
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 14:51 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 05 янв 2007 00:46
Сообщ.: 66
Не премину возможностью огорчить Чудака и проинформировать многих других участников форума - лицензия PwC на аудит продлена на 5 лет. http://www1.minfin.ru/audit/prikaz384ot190407.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: +5 лет
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 14:53 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2002 13:32
Сообщ.: 1681
Откуда: Мордор
Nikki писал(а):
Не премину возможностью огорчить Чудака и проинформировать многих других участников форума - лицензия PwC на аудит продлена на 5 лет. http://www1.minfin.ru/audit/prikaz384ot190407.pdf


еще бы, они Газпром аудируют 10 лет уже.....и будут еще стока же.......потому что больше туда никаво пускать нельзя 8) :P

_________________
По соотношению цена/качество - срать на работе не имеет аналогов (c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: +5 лет
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007 16:45 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2006 10:23
Сообщ.: 5930
Nikki писал(а):
Не премину возможностью огорчить Чудака и проинформировать многих других участников форума - лицензия PwC на аудит продлена на 5 лет. http://www1.minfin.ru/audit/prikaz384ot190407.pdf


Так не подписано же

_________________
"Допустим, ваша идея не находится поиском в Яндексе (хотя, как показывает практика, почти все гениальные идеи находятся поиском)".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007 09:54 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2004 12:50
Сообщ.: 130
Конечно, ни один юрист, верящий в теорию заговоров, в это не поверит, но при тесном общении с аудиторами PWC возникает ощущение, что все засады по налогам они могли просто прошляпить в силу своей некомпетентности, а не сговора с руководством компании... Уровень сотрудников просто убивает... Когда находишь потом сам ошибки и тычешь ими в глаза, получаешь сообщение, что "это не материально" (в плане размер ошибки небольшой относительно размеров активов компании). С этой точки зрения все налоговые недоплаты ЮКОСа тоже нематериальны, если взять относительно активов ЮКОСа.
Уроды.
Лучше бы их судили не по надуманной статье, а за дело, т.е. непрофессионализм. Но для этого квалификация судей недостаточна.

_________________
Любите ли вы пингвинов так, как их люблю я?

Лед покрывал пол пещеры, и пингвин сказал: "Скользи!". Без всяких усилий мы заскользили по тоннелям и галереям. (С) Чак Паланик
Цитировано по источнику Топ_тыгин А.Г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007 10:08 
Ashatan писал(а):
Конечно, ни один юрист, верящий в теорию заговоров, в это не поверит, но при тесном общении с аудиторами PWC возникает ощущение, что все засады по налогам они могли просто прошляпить в силу своей некомпетентности, а не сговора с руководством компании... Уровень сотрудников просто убивает... Когда находишь потом сам ошибки и тычешь ими в глаза, получаешь сообщение, что "это не материально" (в плане размер ошибки небольшой относительно размеров активов компании). С этой точки зрения все налоговые недоплаты ЮКОСа тоже нематериальны, если взять относительно активов ЮКОСа.
Уроды.
Лучше бы их судили не по надуманной статье, а за дело, т.е. непрофессионализм. Но для этого квалификация судей недостаточна.


Где же Никки? :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007 10:16 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен 2004 12:50
Сообщ.: 130
Никки, наверное, не аудитор.
А вообще ничего смешного. Денег платим кучу, времени на них тратим тоже немало, а в результате получаем пшик. Еще за свои деньги приходиться читать людям курс бух. учёта для студентов 1 курса.
К сожалению, нам нужен кто-то из 4 по любому. А они все одинаковые, так что менять шило на мыло, наверное, нет смысла. Хотя в этом году довели до того, что буду ставить этот вопрос просто из вредности.

_________________
Любите ли вы пингвинов так, как их люблю я?

Лед покрывал пол пещеры, и пингвин сказал: "Скользи!". Без всяких усилий мы заскользили по тоннелям и галереям. (С) Чак Паланик
Цитировано по источнику Топ_тыгин А.Г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007 10:23 
Ashatan писал(а):
Никки, наверное, не аудитор.
А вообще ничего смешного. Денег платим кучу, времени на них тратим тоже немало, а в результате получаем пшик. Еще за свои деньги приходиться читать людям курс бух. учёта для студентов 1 курса.
К сожалению, нам нужен кто-то из 4 по любому. А они все одинаковые, так что менять шило на мыло, наверное, нет смысла. Хотя в этом году довели до того, что буду ставить этот вопрос просто из вредности.


Как Вы можете??? Вас что, не взяли в ПВК и теперь из-за этого выработалась куча комплексов? Биг 4 - это ж сливки, элита и все такое))) :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007 10:58 
Ashatan писал(а):
Никки, наверное, не аудитор.
А вообще ничего смешного. Денег платим кучу, времени на них тратим тоже немало, а в результате получаем пшик. Еще за свои деньги приходиться читать людям курс бух. учёта для студентов 1 курса.
К сожалению, нам нужен кто-то из 4 по любому. А они все одинаковые, так что менять шило на мыло, наверное, нет смысла. Хотя в этом году довели до того, что буду ставить этот вопрос просто из вредности.


значит вы покупаете именно то что хотите и не стоит плакать


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007 13:47 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2006 11:52
Сообщ.: 154
Откуда: Россия
To Ashatan

По роду работы часто общаюсь с Big4 и кое-что почитываю про аудиторские услуги.

Есть такое старое понятие, которое часто используется в англоязычной литературе про аудиторский бизнес - expectation gap.

Появляется он из-за того, что заказчик, акционеры, иные пользователи отчётности подразумевают, что получат от аудитора нечто большее, чем он должен сделать. Отсюда и большое количестов исков к аудиторам за рубежом. Например, купила какая-нибудь домохозяйка акции, а потом компания-эмитент разорилась. Но человеку свойственно винить в своих промахах не себя, а кого-нибудь другого. И домохозяйка заявляет - виноват аудитор. Он же подтверждал отчётность компании. И предъявляет иск к аудитору...

Вот Вы рассчитываете, что пришедшие в Вам молодые люди должны найти за пару недель все ошибки, которые Ваши бухгалтеры совершили за год и при этом хорошо их замаскировали. Это невозможно. Посему и устанавливается т.н. уровень материальности. Они, конечно, могут у Вас годик покопаться в бумагах и найти все ошибки, но Вы же не заплатите им за этот годик по их ставкам? :wink:

Простой и хороший пример - Вы когда в лес по грибы ходите, все грибы находите? :D

_________________
Мы арбитражный суд! Мы всех поставим на место! (с) М.Кузнецов, 1994


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007 13:51 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 05 янв 2007 00:46
Сообщ.: 66
Ashatan писал(а):
Никки, наверное, не аудитор.
А вообще ничего смешного. Денег платим кучу, времени на них тратим тоже немало, а в результате получаем пшик. Еще за свои деньги приходиться читать людям курс бух. учёта для студентов 1 курса.
К сожалению, нам нужен кто-то из 4 по любому. А они все одинаковые, так что менять шило на мыло, наверное, нет смысла. Хотя в этом году довели до того, что буду ставить этот вопрос просто из вредности.


Как я написал Вам в личном сообщении, буду рад лично выслушать Ваши претензии, обсудить и по необходимости передать коллегам/ принять меры. Надеюсь, Вы со мною свяжетесь, хотя бы для того, чтобы они не попали в категорию мнений, нередко, как я показал выше и на других ветках, совершенно необоснованных. Хотя, конечно, главной причиной является моя (и большинства моих коллег) искренняя заинтересованность во мнении клиентов и совершенствовании работы, как и, надеюсь, Ваша заинтересованность быть услышанным теми, от кого это зависит. Естественно, категорически не могу согласиться с Вашим обобщением как о квалификации коллег, так и об отсутствии разницы между компаниями B4. Отнесу его на специфику общения на форуме. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: про разрыв ожиданий и существенность
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007 14:04 
Не в сети
Member
Member

Зарегистрирован: 05 янв 2007 00:46
Сообщ.: 66
Вася НеПупкин писал(а):
To Ashatan

По роду работы часто общаюсь с Big4 и кое-что почитываю про аудиторские услуги.

Есть такое старое понятие, которое часто используется в англоязычной литературе про аудиторский бизнес - expectation gap.

Появляется он из-за того, что заказчик, акционеры, иные пользователи отчётности подразумевают, что получат от аудитора нечто большее, чем он должен сделать. Отсюда и большое количестов исков к аудиторам за рубежом. Например, купила какая-нибудь домохозяйка акции, а потом компания-эмитент разорилась. Но человеку свойственно винить в своих промахах не себя, а кого-нибудь другого. И домохозяйка заявляет - виноват аудитор. Он же подтверждал отчётность компании. И предъявляет иск к аудитору...

Вот Вы рассчитываете, что пришедшие в Вам молодые люди должны найти за пару недель все ошибки, которые Ваши бухгалтеры совершили за год и при этом хорошо их замаскировали. Это невозможно. Посему и устанавливается т.н. уровень материальности. Они, конечно, могут у Вас годик покопаться в бумагах и найти все ошибки, но Вы же не заплатите им за этот годик по их ставкам? :wink:

Простой и хороший пример - Вы когда в лес по грибы ходите, все грибы находите? :D


Соглашусь, и добавлю пару соображений. Expectation gap, действительно, существует, и прежде всего - в США. Там он, как мне кажется, прежде всего сосредоточен в области fraud detection. И вызывает огромный рост в секторе специализированных на этом компаний.

У нас же, действительно, многие полагают, что аудит - это для налоговой. И перед налоговой. Понятие существенности (материальности) в голову не приходит. Факт - в том, что мы найдем все ошибки, если проведем у клиента столько времени, сколько для этого понадобится. И получим за это по ставкам. Только тогда зачем клиентам собственная бухгалтерия/ налоговая служба, внутренний аудит, системы контроля и проч.

И еще - что интересно, тех же самых молодых специалистов через 2-4 года всё те же недовольные клиенты отрывают с руками и ногами, с ростом з/пл в 2 раза и более. Своих почему-то вырастить не удается ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2007 01:23 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
Уважаемый Никки, Вы тут много уже написали, но зачем тратить столько сил и эмоций, когда все, в том числе и Вы сами, прекрасно понимают, что российские компании нанимают биг 4 исключительно для красивой галочки на международной отчетности
а для всего остального, как Вы справедливо заметили,

Цитата:
собственная бухгалтерия/ налоговая служба, внутренний аудит, системы контроля и проч.


умерьте пафос и просто делайте свое дело, оно от вас никуда не уйдет)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2007 08:59 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2007 22:34
Сообщ.: 267
Слава Российским аудиторам, самым аудиторам в мире!!

_________________
"We hoped fo the best, but things turned out as usual..."

Viktor Chernomyrdin

Правоведение - это вторая по точности наука после богословия.


Да и ещё... Не грози Южному централу, попивая чай у себя в лоферме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 май 2007 18:40 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2006 00:10
Сообщ.: 121
http://top.rbc.ru/index3.shtml

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 май 2007 18:41 
Не в сети
Full Member
Full Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2006 00:10
Сообщ.: 121
http://top.rbc.ru/index3.shtml

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB