Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 26 апр 2025 23:24

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2008 21:49 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
Статья 1062. Требования, связанные с организацией игр и пари и участием в них

1. Требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите...

8O

и вообще, при чём тут "причина", "другая причина" и тэпе? разве не сам факт наличия задолженности пытаемсо оспорить?

если чё не то ляпнул - извените... я сёдня гулйайую :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2008 21:56 
Sivutya писал(а):
Статья 1062. Требования, связанные с организацией игр и пари и участием в них

1. Требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите...

8O

и вообще, при чём тут "причина", "другая причина" и тэпе? разве не сам факт наличия задолженности пытаемсо оспорить?

если чё не то ляпнул - извените... я сёдня гулйайую :lol:


мозк включи.. если истец пытаецо взыскать долг по пари то суд ево должен послать..
плюс если мы (ответчег) говорим что это не безденежная сделка.. а пари. то он вынужден доказывать иное... раз..
письменная офрма для пари не обязательно (наскоко понимаю).. два.. следовательно это не лишает нас права доказывать пари свидетелями..

усе


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2008 22:52 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
Падажжы...

я пытаюсь фключить пьяный мозг...

но разве в статье не говорится про "связанные с организацией игр и пари..." (!)

Т.е. ключевая фраза "связанные с организацией". Т.е. нельзя ли это понимать так, что не подлежат судебной защите именно требования, основанные на том, что "не так розыграли лотерею", "не тому присудили победу" и т.п.?

Если следовать этой логике, то в твоём случае требование не связано "с организацией". Требование именно денежное. Должен, сцуко, и всё тут :)


P.s. чо? опять? не включился? :lol: ну тада я пашоль...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008 10:53 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Речь идет только об организованных играх и пари (лотереи, тотализаторы, казино, игровые автоматы с лицензией у устроителя игор на все это) и касаются только защиты игроков от организатора (который сам не является игроком). Остальные судебной защите не подлежат.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008 10:56 
Короче, умники.

Предлагаю пари :lol: на бутылку Лагавулина 16 лет. Предмет: бкмз не сможет доказать в общей юрисдикции безденежность этой расписки или ее несоответствие требованиям закона без дополнительного стимулирования принимающей решение стороны ("инкассации" и "конференс-коллов").

Вероятность мотивировки решения по предложенной мной схеме - 90%.

Ну и? Кто готов подтвердить свою правоту, осведомленность, юридическую грамотность и практический опыт материально? :P


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008 11:07 
кусто блять.. внемательно четай пост.. про существование судебного решения и мой прогноз я напесал..
еще до того как ты обратил свой лучезарный взор на сию тему.

а вот какого либо умного слова от тебя я не услышал. впрочем это в последнее время скорее правило нежели исключение. алкач.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008 11:10 
bkmz писал(а):
кусто блять.. внемательно четай пост.. про существование судебного решения и мой прогноз я напесал..
еще до того как ты обратил свой лучезарный взор на сию тему.

а вот какого либо умного слова от тебя я не услышал. впрочем это в последнее время скорее правило нежели исключение. алкач.


Илюшо, тебе крутые спецы с ЛФ написали дохуя умных слов, можешь попытаться применить это на практике, бугагагагаг.

А я человек простой, от сохи и сою, за мной исконно-посконная кондовая канцелярская правда.

Тебе шашечки или ехать? Позицию можешь обосновать в следующей инстанции, если продолжишь))) Но я так и знал, что все засцут.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008 11:11 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59
Сообщ.: 2751
Along писал(а):
У нас же, в России то есть, если нет каузы, то все свободны, если это только не абстрактная сделка (вексель например). Каузу надо доказывать.Но это, правда, только в теории. Как выяснилось выше, бывают почти автоматические удовлетворения исковых требований нашими судами, основанные на таких вот расписках.

"у нас же, в России" такие расписки доказывают факт передачи-получения денех, а значит, возникновение обязательства их вернуть. и каузу доказывать не надо.
так что бкмз заипется доказывать ее "безденежность" без предварительных ласк и прямой стимуляции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008 11:21 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
а идея про пари мне понравилась.... конечно, через то же место, что и с векселем, но как-то повменяемее


Кусто, нефиг этаноловый спирт нахаляву сшибать. у тебя одна бутыль уже есть, на кой тебе вторая?

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008 11:36 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Представленная бкмз расписка не может служить доказательством заключения договора займа, поскольку не содержит сведений об обязательстве Васи Пупкина, в силу которого он должен выплатить Пете Сидорову требуемую им сумму, а так же не удостоверяет факт получения Васей Пупкином указанной денежной суммы от Пети Сидорова.

Выражение "обязуюсь вернуть" ИМХО не удостоверяет факт получения (передачи) денег, а лишь указывает на наличие денежного долга (обязательства). А долги всегда принято возвращать.

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008 11:55 
мне кажеца что темунужно перевести в офф.. чтобы окружающие не мешали меряца спорщегам писькаме


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008 11:57 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2001 18:24
Сообщ.: 1175
Цитата:
а так же не удостоверяет факт получения Васей Пупкином указанной денежной суммы от Пети Сидорова


ты меня удивляешь
а где в статье написано про то, что надо подтверждать факт _получения_ денюк?
там написано про подтверждение факта _передачи_
так что, ежели уж совсем попридираться к формулровкам, кредитор еще и отметочку должен поставить на расписке, дескать, да, передал, не сумлевайтесь

это лет так это восемь назад еще прошло бы, дескать, слова "получил" нет, потому и денюк не брал
может быть прошло бы


Цитата:
мне кажеца что темунужно перевести в офф.. чтобы окружающие не мешали меряца спорщегам писькаме


ээээ... чем, простите?

rem вообще сегодня утром было страстное желание уйти в общем и в целом в офф до понедельника... несмотря на присутствие на рабочем месте (физическое), я, похоже, его активно реализую...

пофик о чем, лишь бы не о работе.... вообще пора в тему о кошках

_________________
у пьемонтцев из приличных семей особенно ценится умение вежливо выслушать собеседника, глядя ему в глаза, и затем переспросить "Ах да?" тоном, полным живейшего интереса, но так, чтобы при этом собеседник пожелал провалиться сквозь землю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008 12:03 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Дык факта передачи тоже не удостоверяет. :lol:

_________________
Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer
"Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008 12:05 
В общем Тиндал упорствует в своей тупосте, и виски мне выставлять никто не будет...

Ну и шут с вами, чмоке.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008 12:15 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34
Сообщ.: 806
Цитата:
АРБИТРАЖНЫЙ СУД Г. МОСКВЫ

Именем Российской Федерации

РЕШЕНИЕ

20 июня 2006 г. Дело N А40-12317/06-83-76
26 июня 2006 г.
В судебном заседании истцом было представлено дополнительное соглашение N 1 от 30 апреля 2004 г. (т. 2, л.д. 59), из которого следует, что стороны определили задолженность хранителя перед хозяйством в сумме 9411500 рублей. Указанное соглашение суд не может признать доказательством наличия долга ответчика. В соглашении не указаны основания возникновения долга на 30 апреля 2004 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008 15:16 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2007 18:34
Сообщ.: 806
Я так понял, все скептики, несогласные с Тиндалом исчезли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008 16:14 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2008 10:31
Сообщ.: 3607
Skype: Sivutya
имхо, практика не совсем та, что надо.

в теме говорится про расписку физ. лица.

расписку физика "я должен..." можно и нужно толковать, как: "я взял - я должен".

соглашение же двух юр. лиц о том, что одно должно другому денег, в отсутствие каких-либо доказательств встречного представления или надлежащих оснований возникновения данного долга, вообще, по-моему, можно расценивать, как договор дарения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2008 01:20 
а чем физик сточки зрения понимания оснований возникновения задолженности отличается от юрика.. ничем..


я считаю что все таки тиндал прав. и позиция его основана на теории права..и правильном понимании закона.. а не на кривой практике типа все граждане китрожопые и суд найдет крен с винтом)))

наши суды и судьи это люди из народа.. типа.. и подобные решения напоминают революционную законность


ну сопсно к неправовым аргументам можно добавить то, что по такой гавенной расписке десятку лямов например не передают. фактически это свидетельствует о невнимательном отношении физика к крупной сумме денег.. и физик этот не абрамович а маргинального типа субьект..
понимаю что суду пофиг но....


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2008 20:07 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2005 10:59
Сообщ.: 2751
Кусто писал(а):
В общем Тиндал упорствует в своей тупосте, и виски мне выставлять никто не будет...

Ну и шут с вами, чмоке.

ты просто бухануть хочеш, Кир? ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: безденежная расписка
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2008 15:45 
bkmz писал(а):
а чем физик сточки зрения понимания оснований возникновения задолженности отличается от юрика.. ничем...


Бля, илюшо, у тебя неделя тупки?

Отличается, особенно для трактовки СОЮ. Навскидку возможные вопросы к юрлицу: а почему не на счет, а налом? А вам известно, что для расчетов налом между юриками есть ограничение? а как вы это провели в кассе и по бухучету? Никак? аааааааа...

С физиком все проще: если бы не брал - не написал бы. Если написал - значит брал или просто идиот. Идиотов надо лечить, в том числе - систематическим взысканием с них денег.

Можете считать меня неучем, не умеющим пользоваться К+, но по практике 99% судей в СОЮ кладут **й на практику арбитража, поэтому все ссылки считаю неразумными.


Вернуться к началу
  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB