Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 22 апр 2025 04:07

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: принудительно исполнить договор к-п акций
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011 09:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 мар 2010 16:37
Сообщ.: 576
shyster писал(а):
Вывод в постановлении о невозможности принудительного списания акций ввиду того, что они являются имуществом определенным родовыми признаками, а не индивидуально-определенным - это, пардон, фундаментальный бред.

Обоснования я найду - время сейчас нет. Я себе отметил в планах.
Ну так чего там? Или ты отметил в планах на "после нового года"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: принудительно исполнить договор к-п акций
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011 18:45 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 11 май 2011 09:06
Сообщ.: 22
По моему в такой ситуации правильнее всего (теоретически) было обратиться в суд с иском об обзывании регистратора внести в реестр сведения о переходе прав на акции.

Технически в рассматриваемой ситуации продавец уклоняется не от передачи акций, поскольку это само по себе нафиг не нужно, а от выдачи передаточного распоряжения.

Для таких умников есть механизм указания судом уполномоченному лицу сделать все без негодяя.

Про регистрацию прав на недвижимость по решению суда вы все знаете, здесь интересно, что по мнению ВАС зарегистрировать право на недвижку можно даже если продавец ее фактически покупателю не передал, то есть обязательство вообще не исполнил
[Показать] Спойлер:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010
"О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав"
Когда договором продажи недвижимости предусмотрено, что переход права собственности не зависит от исполнения обязанности продавца передать соответствующий объект, сохранение продавцом владения этим имуществом не является препятствием для удовлетворения иска покупателя о государственной регистрации перехода права.


И никто не кричит, что мол, пусть вам продавец возместит убытки и все по домам, кушать йогурт и спать

Аналогичный порядок должен применяться и к бездокументарным ценным бумагам, но все упирается в то, что нет специальной нормы как с недвижимостью.

Хотя, мысль ее ввести есть
[Показать] Спойлер:
Концепция развития законодательства о ценных бумагах и финансовых сделках

2.3. Принимая во внимание устанавливаемые законом особенности передачи прав по ценным бумагам и порядок легитимации прав владельцев ценных бумаг, в ГК РФ должен быть решен комплекс вопросов, возникающих в связи с необходимостью заключения сделки с ценной бумагой и одновременного оформления передачи прав по этой бумаге.
Во-первых, в случае совершения сделки с ценной бумагой и неисполнения ее владельцем обязанности оформить надлежащим образом передачу прав по такой бумаге наделить суд по требованию контрагента правом "оформлять" такую передачу надлежащим образом (оформлять индоссамент, обязывать лицо, ведущее учет прав на бездокументарные ценные бумаги, вносить необходимые записи по счетам и т.д.).


Ну а пока ее нету, есть прекрасная возможность словить отказ по куче формальных признаков (мол обращались ли вы к реестродержателю? видели ли 463 ГК РФ? и т.д.), к сожалению

П.с.
Цитата:
Присудить к исполнению обязательства в натуре можно, если:
1. Обязательство исполнено ненадлежащим образом. Т.е. нефтяная компания обязалась поставить тонну, а поставила 200 кг. У покупателя появляется право присудить к исполнению в натуре (ч. 1 ст. 396).
2. Обязательство касается передачи индивидуально определенной вещи, кроме случаев, когда она уже передана третьему лицу (ст. 398).


1. Кэп подсказывает, что иное может быть предусмотрено в договоре, например, купли-продажи акций

2. А принудь кого-нибудь к исполнению работ по подряду или к оказанию всяческих услуг?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: принудительно исполнить договор к-п акций
СообщениеДобавлено: 08 июл 2011 08:25 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 мар 2010 16:37
Сообщ.: 576
Remedy писал(а):
А принудь кого-нибудь к исполнению работ по подряду или к оказанию всяческих услуг?
А это здесь при чем? Кстати, что скажет кэп, если в договоре ВОУ будет предусмотрено право заказчика требовать исполнения обязательства в натуре? А самое интересное, что на слова кэпа ответит командор-судья.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: принудительно исполнить договор к-п акций
СообщениеДобавлено: 08 июл 2011 10:37 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 11 май 2011 09:06
Сообщ.: 22
Цитата:
А это здесь при чем?

Это к тому, что обязать исполнить обязанность в натуре можно не только по договору о передаче вещи.

Так, Кэп подсказывает, что особых препятствий по обязанию подрядчика выполнить работы нет.

Командор, оценив возможность реального исполнения, соглашается:
[Показать] Спойлер:
Постановление ФАС Северо-Западного округа от 19.09.2008 по делу N А05-7744/2007
Суд удовлетворил иск о понуждении ОАО исполнить обязательства по контракту на производство работ на яхте "Британия", поскольку такой способ защиты права, как присуждение к исполнению обязанности в натуре, предусмотрен ГК РФ и возможность исполнения предусмотренных контрактом обязательств не утрачена - яхта находится у общества.

Постановление ФАС Поволжского округа от 06.10.2008 по делу N А65-27263/2007
Суд удовлетворил исковое требование товарищества собственников жилья об обязании ответчика исполнить обязанности в натуре - установить оборудование отопительной системы в соответствии с проектом, поскольку в ходе строительства спорного жилого дома функции заказчика-застройщика по осуществлению технического надзора и приемки выполненных подрядчиком работ осуществлял ответчик, следовательно, на нем лежит обязанность по устранению недостатков выполненных работ.

Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 26.03.2010 по делу N А53-11368/2009
Исковые требования о присуждении к исполнению в натуре по договору подряда, а именно: об обязании ответчика восстановить отсутствующее асфальтобетонное покрытие удовлетворены, так как суды установили факт некачественно выполненных ответчиком работ по договору, в связи с чем последний обязан устранить эти недостатки. Поскольку ответчик не представил доказательств существенного нарушения истцом условий договора подряда, суды пришли к выводу об отсутствии оснований для расторжения договора.

Есть даже в обратную сторону
Постановление ФАС Уральского округа от 19.10.2009 N Ф09-4059/09-С5 по делу N А07-14620/2008-Г-НАА
Исковые требования в части обязания ответчика исполнить обязанность в натуре по договору о разработке противопожарных мероприятий на объекте, принять выполненные работы по акту сдачи-приемки удовлетворены правомерно ввиду доказанности факта уклонения заказчика от приемки выполненных истцом работ.


Цитата:
Кстати, что скажет кэп, если в договоре ВОУ будет предусмотрено право заказчика требовать исполнения обязательства в натуре? А самое интересное, что на слова кэпа ответит командор-судья.


Представляется, что в отношении ВОУ была бы та же идиллия, что и по подряду, если бы не предусмотренное ч.2 статьи 782 право исполнителя по договору ВОУ в любой момент отказаться от исполнения договора оплатив заказчику убытки.

Но вот если исполнитель не отказывался, убытки не возмещал, то есть договор действует, а у исполнителя еще и есть реальная возможность оказать услуги, то кэп препятствий к обязыванию его судом оказать услуги не видит.

Кроме того, не стоит забывать, что отказаться от публичного договора ВОУ исполнитель не может.

Свидетельствует Маршал авиации:
[Показать] Спойлер:
Конституционный Суд Российской Федерации в определении от 06.06.2002 N 115-О разъяснил, что обязательность заключения публичного договора при наличии возможности предоставить соответствующие услуги означает и недопустимость одностороннего отказа исполнителя от исполнения обязательств по договору, если у него имеется возможность исполнить свои обязательства (предоставить лицу соответствующие услуги), поскольку в противном случае требование закона об обязательном заключении договора лишалось бы какого бы то ни было смысла и правового значения.


Из этого делаем вывод, что по публичным договорам ВОУ вполне подойдет приведенная практика по подряду. Косвенно это подтверждается делами по услугам связи

[Показать] Спойлер:
Постановление Президиума ВАС РФ от 24.11.2009 N 9548/09 по делу N А73-7174/2008

Определение ВАС РФ от 21.12.2010 N ВАС-16690/10 по делу N А82-16259/2009-26


П.с.

Иная позиция по публичным ВОУ является провокацией и ставит крест на цивилизованном развитии рынка сексуальных услуг в нашей стране )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: принудительно исполнить договор к-п акций
СообщениеДобавлено: 08 июл 2011 10:50 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 31 мар 2010 16:37
Сообщ.: 576
Спасибо. Информативно. Маршал Авиации вообще наотлично, например.

Касательно ВОУ и присуждения к исполнению внатуре: обязать заключить договори и принудить к оказанию услуг по заключенному договору - таки две большие rазницы. Всё упирается в исполнимость решений по присуждению к исполнению услуг в натуре. Как можно заставить оказать услугу? Постричь, вылечить, представить интересы в суде?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: принудительно исполнить договор к-п акций
СообщениеДобавлено: 08 июл 2011 11:17 
Не в сети
Newbie
Newbie

Зарегистрирован: 11 май 2011 09:06
Сообщ.: 22
Цитата:
Касательно ВОУ и присуждения к исполнению внатуре: обязать заключить договори и принудить к оказанию услуг по заключенному договору - таки две большие rазницы.


Вне всякого сомнения, но дело то не обязанности заключить договор, а в невозможности исполнителя от него отказаться, что по логике не должно сочетаться с возможностью его не исполнять

Цитата:
Всё упирается в исполнимость решений по присуждению к исполнению услуг в натуре. Как можно заставить оказать услугу? Постричь, вылечить, представить интересы в суде?


Согласен, что это основная проблема.

Вместе с тем:

1. сама возможность принятия такого решения судом существует и это, на мой взгляд, правомерно (доказано, в частности, подрядами - они существенно от услуг в данном случае не отличаются).

2. как кто-то уже сказал ранее в теме, принуждать к исполнению деньгой, сажать ген директоров, иначе никак. Это неэффективно, но не невозможно.

А вообще разговор о том, что исполнение в натуре возможно и по таким договорам как подряд и ВОУ был заведен с другой целью с прицелом на основную тему ветки.

Попозже напишу к чему это я)


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB