Автор |
Сообщение |
Константин(WH)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 10:47 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10 Сообщ.: 4529
|
Corporate associate писал(а): Сандро писал(а): Corporate associate писал(а): Сандро - если тренировки проходили в старой олимпийской деревне у человека, который еще в с70 - быть может Вы меня даже били  с70 - это "Самбо-70", что ли? достойное заведение. не, я сам каратэ занимался (сейчас вяло пытаюсь продолжать) на Полежаевской - с ЮЗ очень удобно, сел-поехал, одна пересадка, как раз пиво успевает выветриться...  и я про каратэ говорю - человек с с70 - к.д.ю.
А что такое к.д.ю.?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Corporate associate
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 10:49 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23 Сообщ.: 6749
|
наверное ф.и.о. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Константин(WH)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 10:53 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10 Сообщ.: 4529
|
Corporate associate писал(а): наверное ф.и.о. 
блин, а я уже решил, что в карете какие-то новые степени появились:-)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сандро
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 10:53 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 ноя 2002 19:33 Сообщ.: 708
|
Corporate associate писал(а): и я про каратэ говорю - человек с с70 - к.д.ю.
а зачем такие тайны-то? к.д.ю. - это Котвицкий, что ли? он вроде с самбо начинал, насколько я помню. Лично его не знаю, но это уникальный человек. Мастеров и тренеров его уровня в России, наверное, можно сосчитать по пальцам рук - причем во всех единоборствах вместе взятых. В отличие от большинства других инструкторов Кёкусинкай, он не просто тупо повторяет за японцами. Все реальные (а не виртуальные) бойцы, которых я знаю, о нем очень уважительно отзывались.
так ты Киокушином занимался?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Corporate associate
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 11:00 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23 Сообщ.: 6749
|
Сандро, угадали. палицца не хотел.
занимался недостаточно. о чем теперь с теперяшним графиком работы жалею. надеюсь все исправить к зиме.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сандро
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 11:05 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 ноя 2002 19:33 Сообщ.: 708
|
о-о-о-о... ну-ну  дело хорошее... хотя сложновато сочетать с 70-часовой рабочей неделей  я вот уже восемь лет пытаюсь, в основном не получается... 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Corporate associate
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 11:11 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23 Сообщ.: 6749
|
Сандро писал(а): о-о-о-о... ну-ну  дело хорошее... хотя сложновато сочетать с 70-часовой рабочей неделей  я вот уже восемь лет пытаюсь, в основном не получается... 
если честно, я разочаровался немного в спортивных единоборствах. собственно каратэ я так никогда и не полюбил (в школе ходил на бокс + тренажерка) - к Котвицкому начал ходить потому что это было удобно (сначала вообще не представлял себе, что это за чел), а потом - потому что он нам преподавал кое-что за пределами кекушина (ну и человек он - гениальный) - собственно ради этого и ходил + мы занимались с командой России - прикольно было учиться у лучших.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сандро
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 11:19 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 ноя 2002 19:33 Сообщ.: 708
|
Corporate associate писал(а): если честно, я разочаровался немного в спортивных единоборствах. собственно каратэ я так никогда и не полюбил (в школе ходил на бокс + тренажерка) - к Котвицкому начал ходить потому что это было удобно (сначала вообще не представлял себе, что это за чел), а потом - потому что он нам преподавал кое-что за пределами кекушина - собственно ради этого и ходил + мы занимались с командой России - прикольно было учиться у лучших.
а есть ли альтернатива?.. не в теннис же мужчине играть, гы-гы  я вот все собираюсь на муай-тай податься (в "Легион") - это, возможно, лучшее из "мордобойного".
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Corporate associate
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 11:25 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23 Сообщ.: 6749
|
Сандро, альтернатива есть. Есть пара школ, где спецура (иногда бывшая) преподает. это не спорт. самооборона. именно это мне и нужно. там есть люди, которые для Вымпела кое-что вели. + возможность иногда ходить на индивидуальные занятия.
а сами по себе единоборства - т.е. как спорт мне мало интересны, если честно. я душой в тренажерном зале больше отдыхаю ну или когда в футбол/баскетбол там играю. но заняться серьезной самообороной хотел бы.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сандро
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 11:47 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 ноя 2002 19:33 Сообщ.: 708
|
Corporate associate писал(а): Сандро, альтернатива есть. Есть пара школ, где спецура (иногда бывшая) преподает. это не спорт. самооборона. именно это мне и нужно. там есть люди, которые для Вымпела кое-что вели. + возможность иногда ходить на индивидуальные занятия.
а сами по себе единоборства - т.е. как спорт мне мало интересны, если честно. я душой в тренажерном зале больше отдыхаю ну или когда в футбол/баскетбол там играю. но заняться серьезной самообороной хотел бы.
я вот как человек, который вроде как с 1994 года этим занимается (не весть как много, но в чем-то научился разбираться), могу сказать - 99% таких "школ", где преподает "спецура" и всяческий "спецназ" - это чистое РАЗВОДИЛОВО. Во-первых, в большинстве случаев так преподносящие себя люди являются просто самозванцами. А выяснить это очень просто - надо спросить у "спецназевцев" НОМЕР ПРИКАЗА по МинОб, которым был утверждено их "преподавание". Без соответствующего приказа вести они ничего не могли. Во-вторых, ты заблуждаешься, если думаешь, что все наши "спецназы" - сплошные специалисты по рукопашке. Это, к сожалению, далеко не так (даже в советские времена это было не совсем так). У них на первом месте всегда стоит огневая подготовка, а рукопашка нужна только в рамках психической и физической подготовки, т.к. в современной войне просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ тактических задач, решаемых средствами РБ. Реально рукопашкой занимаются лишь отдельные энтузиасты (которые обычно до службы занимались) + для подготовки показух. И все. "Средний" спецназовец - очень средний рукопашник.
наконец, давай резберемся, что КОНКРЕТНО тебе нужно. По моему глубокому убеждению, реально учиться за пределами спорта надо только одному - умению работать с и против ножа. При наличии хотя бы нескольких лет подготовки в каратэ иди РБ все остальные виды оружия и подручных средств реальной опасности не представляют (за исключением огнестрела), а фактор наличия нескольких противников снимается грамотным перемещением. РЕАЛЬНО ножом в Москве занимаются только в ТРЕХ местах - Кои, Спас и Толпар (причем подход к технике последних двух школ у меня вызывает некоторые вопросы). ВСЕ остальное - настоящее разводилово, чтобы они там о себе ни говорили. Проверить очень легко - придти к таким "специалистам по ножевому бою" и предложить спарринг на деревянных танто. Я тебя уверяю - ВСЕ откажутся, придумав красивые отмазки.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Corporate associate
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 11:52 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23 Сообщ.: 6749
|
Сандро, именно Спас я и имел в виду.
про то что конкретно мне нужно - это в личке или в беседе.
зы
смотрел я бой Кочергина с Репой. про ножевой бой согласен с Вами - на основании различной информации - у самого опыта нет.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Corporate associate
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 11:55 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23 Сообщ.: 6749
|
Сандро писал(а): Corporate associate писал(а): Сандро, альтернатива есть. Есть пара школ, где спецура (иногда бывшая) преподает. это не спорт. самооборона. именно это мне и нужно. там есть люди, которые для Вымпела кое-что вели. + возможность иногда ходить на индивидуальные занятия.
а сами по себе единоборства - т.е. как спорт мне мало интересны, если честно. я душой в тренажерном зале больше отдыхаю ну или когда в футбол/баскетбол там играю. но заняться серьезной самообороной хотел бы. я вот как человек, который вроде как с 1994 года этим занимается (не весть как много, но в чем-то научился разбираться), могу сказать - 99% таких "школ", где преподает "спецура" и всяческий "спецназ" - это чистое РАЗВОДИЛОВО. Во-первых, в большинстве случаев так преподносящие себя люди являются просто самозванцами. А выяснить это очень просто - надо спросить у "спецназевцев" НОМЕР ПРИКАЗА по МинОб, которым был утверждено их "преподавание". Без соответствующего приказа вести они ничего не могли. Во-вторых, ты заблуждаешься, если думаешь, что все наши "спецназы" - сплошные специалисты по рукопашке. Это, к сожалению, далеко не так (даже в советские времена это было не совсем так). У них на первом месте всегда стоит огневая подготовка, а рукопашка нужна только в рамках психической и физической подготовки, т.к. в современной войне просто НЕ СУЩЕСТВУЕТ тактических задач, решаемых средствами РБ. Реально рукопашкой занимаются лишь отдельные энтузиасты (которые обычно до службы занимались) + для подготовки показух. И все. "Средний" спецназовец - очень средний рукопашник. наконец, давай резберемся, что КОНКРЕТНО тебе нужно. По моему глубокому убеждению, реально учиться за пределами спорта надо только одному - умению работать с и против ножа. При наличии хотя бы нескольких лет подготовки в каратэ иди РБ все остальные виды оружия и подручных средств реальной опасности не представляют (за исключением огнестрела), а фактор наличия нескольких противников снимается грамотным перемещением. РЕАЛЬНО ножом в Москве занимаются только в ТРЕХ местах - Кои, Спас и Толпар (причем подход к технике последних двух школ у меня вызывает некоторые вопросы). ВСЕ остальное - настоящее разводилово, чтобы они там о себе ни говорили. Проверить очень легко - придти к таким "специалистам по ножевому бою" и предложить спарринг на деревянных танто. Я тебя уверяю - ВСЕ откажутся, придумав красивые отмазки.
имхо, серьезнейшее заблуждение. со всем уважением. не дай Вам Бог, убедиться в этом.
Последний раз редактировалось Corporate associate 23 июн 2006 12:01, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Константин(WH)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 11:58 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10 Сообщ.: 4529
|
2 Сандро. Прошу прощения, что вмешиваюсь.
Интересен такой вопрос. Что подразумевается порд работой с ножом? Защита от ножа голыми руками, или нож против ножа. Просто постоянно натыкаюсь но то, что все говорят с голыми руками против ножа безполезно, сразу труп.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сандро
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 12:06 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 ноя 2002 19:33 Сообщ.: 708
|
Corporate associate писал(а): имхо, серьезнейшее заблуждение. со всем уважением. не дай Вам Бог, убедиться в этом.
так а никто и не говорил, что это легко
но другого пути ВООБЩЕ не существует. только тактически грамотные перемещения могут дать шанс в бою с несколькими противниками, которые реально нацелены на ваше уничтожение.
я сейчас, конечно, не рассматриваю варианты, когда вы подходите к своему брабусу и элегантно достаете из багажника калаш 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сандро
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 12:09 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 ноя 2002 19:33 Сообщ.: 708
|
Константин(WH) писал(а): 2 Сандро. Прошу прощения, что вмешиваюсь.
Интересен такой вопрос. Что подразумевается порд работой с ножом? Защита от ножа голыми руками, или нож против ножа. Просто постоянно натыкаюсь но то, что все говорят с голыми руками против ножа безполезно, сразу труп.
в принципе, так и есть.  Но пытаться надо - лучше умереть сражаясь, чем на коленях.
а нож против ножа - это из области фантастики, в реале такого почти не бывает.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Константин(WH)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 июн 2006 12:12 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10 Сообщ.: 4529
|
Сандро писал(а): Константин(WH) писал(а): 2 Сандро. Прошу прощения, что вмешиваюсь.
Интересен такой вопрос. Что подразумевается порд работой с ножом? Защита от ножа голыми руками, или нож против ножа. Просто постоянно натыкаюсь но то, что все говорят с голыми руками против ножа безполезно, сразу труп. в принципе, так и есть.  Но пытаться надо - лучше умереть сражаясь, чем на коленях. а нож против ножа - это из области фантастики, в реале такого почти не бывает. Ну еще маленькая оговорочка, труп против человека умеющего работать с ножом. С неопытным можно сладить.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gary_0ldman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2006 10:41 |
|
|
Сандро
хорошо, что здесь обсуждается такая тема. Скажите, какие конкретно претензии у Вас к ножевой технике, применяемой в СПАС, и что можете сказать о Воюшине как профессионале?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сандро
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2006 12:13 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 10 ноя 2002 19:33 Сообщ.: 708
|
Gary_0ldman писал(а): Сандро хорошо, что здесь обсуждается такая тема. Скажите, какие конкретно претензии у Вас к ножевой технике, применяемой в СПАС, и что можете сказать о Воюшине как профессионале?
1) что кас. СПАСа: я вообще не считаю себя специалистом "по ножу", но мой о-о-очень ограниченный опыт его применения (и защиты от него) наводит меня, в принципе, на те же мысли, которые декларирует А. Кочергин (Кои но такинобори рю); в первую очередь это касается того, что работать надо только на вооруженную руку и "забить на все остальное". Мне просто как-то ближе и понятнее то, что он делает и показывает (и в целом подход Кои). Обсуждать заочно "что не так" в Спасе или еще там где, считаю для себя неуместным. В принципе, достаточно вменяемая и подробная дискуссия кас. техники СПАСа была кагда-то на форуме Кои ( http://www.koicombat.org) - лучше там поискать, там специалисты получше меня. Меня те ролики тренировочных спаррингов СПАСа, которые я видел где-то в сети, как-то напрягли - слишком авантюрно, что ли... Мне так показалось, что ребята работали, чтобы удаль молодецкую показать, не как против настоящего ножа. Хотя, может, просто показалось.
2) кас. Воюшина: лично не знаю, в деле не видел (или я просто не понял, что это он), ничего сказать не могу, люди отзываются как о профессионале.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Corporate associate
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 01 авг 2006 12:51 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23 Сообщ.: 6749
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|