| 
	
		
			| Автор | Сообщение |  
			| DarthVader | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  27 окт 2011 07:33  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 май 2010 12:17
 Сообщ.: 423
 | 
				
					| shysterсожги свой диплом
 _________________
 If you only knew the power of the Dark Side! (с)
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| wood-goblin | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  27 окт 2011 08:41  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| LAWFIRM's MegaSuperStar |  Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
 Сообщ.: 5394
 | 
				
					| DarthVader писал(а): shysterсожги свой диплом
 +100	  shyster милосердие оставь для себя. Можно тупо в лоб написать, но не поймешь, пойдем шаг за шагом К сделкам кем бы они не совершались должны применяться одни критерии, скажем по содержанию, существенным условиям, итд, не так ли?_________________
 надеясь на лучшее, готовся к худшему
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Zagrey | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  27 окт 2011 11:09  |  |  
			| Зарегистрирован: 25 ноя 2007 15:41
 Сообщ.: 1546
 Откуда: ауд. 1408
 | 
				
					| shyster писал(а): Повезло - сэкономил время: даже если бы ты "думал" долго, результат бы не изменился в твоем случае.
 PS Я уже, кажется, говорил, что ты немного е*анько. Теперь я понял, что "немного" - это я перегнул с авансом.
 Шустер, просто твой вопрос был из разряда "А если у компьютера процессор пентиум, то нужен ли для него модем?". Или вот на прошлой работе аудиторы из бигфор задавали такой вопрос: "У вас есть политика по созданию резерва по дебиторской задолженности, мы её проверили, всё OK, а по кредиторской есть?"  И тут, шустер, возможны два варианта. Можно применить подход "доброго мишки", объяснить, что номинал и рыночная стоимость - это как "жопа" и "ручка", вещи несовместные, что номинал, в первом приближении - условное обозначение, величина, придуманная для удобства, в то время как "рыночная стоимость" - это лютый зверь развитого капитализма, не везде существующий, по поводу которого весьма неглупые люди уже несколько столетий придумывают всякие теории.  А можно сказать короче: "Иди ты нах*й, муд*к вонючий, блеать. Иди рыло свое отмой, чмо беспонтовое, прежде чем с прилчными людьми общаться. Вытащи кал из мозгов, тупарь *баный, бл*ть..." Я, будучи, от природы весьма чутким, если не сказать, раздражительным, придерживаюсь второго метода... Ну, в общем, ты понел.  _________________
 When people tell me Garry Kasparov is to be taken seriously b/c he is so smart, I wonder why they did not think the same about Bobby Fisher.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Dunkan | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  27 окт 2011 11:36  |  |  
			| Зарегистрирован: 29 ноя 2008 20:39
 Сообщ.: 729
 Откуда: lawfirm
 | 
				
					| Ребяты, автор сего злободневного вопроса спросил про правовые последствия сей незатейливой операции. Действительно в условиях задачи много неизвестных)Тем не менее, существуют некоторые риски, которые лежат не в гражданско-правовой плоскости)) К некоторым задачам нужно подходить с очень  консервативных позиций. Уголовно-правовые последствия, изложенные ранее участником форума, как раз относятся к такой консервативной позиции)
 
 Кстати, советую всем вспомнить Ходорковского и Козлова!!!
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| shyster | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  27 окт 2011 16:07  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
 Сообщ.: 1319
 | 
				
					| DarthVader писал(а): shysterсожги свой диплом
 это прикольно, учитывая, что тут всем известно, как ты обосновываешь, в принципе, вообще все:  Цитата: "абз. 1, пп. 23, п.2, ст. 43, ФЗ-ХЗ" . Поэтому если что-то не написано в законе или в постановлении, люди тут наблюдали не раз, как у тебя наступает brain failure - как и  в этом случае.  Не расстраивайся: ты еще можешь сделать кое-что полезное, если с юриспруденцией такая фигня у тебя выходит - завещай свой мозг на опыты.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| shyster | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  27 окт 2011 16:25  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
 Сообщ.: 1319
 | 
				
					| DarthVader писал(а): shysterсожги свой диплом
 wood-goblin писал(а):  +100 По-русски писать научитесь сначала без таких ошибок и потом будете плюсовать - не раньше. wood-goblin писал(а): К сделкам кем бы они не совершались должны применяться одни критерии, скажем по содержанию, существенным условиям, итд, не так ли? В данном случае субъектный состав вообще не имеет значения:  акционер общества, которое приобрело такое ущербное право требования и уже после заключения сделки потеряло больше, чем даже в теории сможет приобрести, не должен бегать и доказывать аффилированность этих (их органов, должностных лиц) обществ.  Поэтому  Вы не в ту сторону изначально собрались - так что давайте без меня.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| shyster | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  27 окт 2011 16:39  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
 Сообщ.: 1319
 | 
				
					| Zagrey писал(а): А можно сказать короче: "Иди ты нах*й, муд*к вонючий, блеать. Иди рыло свое отмой, чмо беспонтовое, прежде чем с прилчными людьми общаться. Вытащи кал из мозгов, тупарь *баный, бл*ть..." Надеюсь, тебе полегчало, клоун? Если же нет, то расслабь анус и прими новопассит, а то ты так скоро заработаешь себе язву.  После этого физдуй учить матчасть с особым усердием, иначе протирать тебе штанцы и дальше паралигалом на Балчуге хз как долго - хотя в твоем случае это, скорее всего, правильно и справедливо.  PS но вообще я заценил, как из тебя говно рекой хлынуло!
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Zagrey | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  27 окт 2011 16:48  |  |  
			| Зарегистрирован: 25 ноя 2007 15:41
 Сообщ.: 1546
 Откуда: ауд. 1408
 | 
				
					| shyster писал(а): PS но вообще я заценил, как из тебя говно рекой хлынуло! Ты, видать, совсем школота. Если тебя так интересует моя личность, я тебе контакты в личку скину. 666 сообщений! Крутняк!  _________________
 When people tell me Garry Kasparov is to be taken seriously b/c he is so smart, I wonder why they did not think the same about Bobby Fisher.
 
 Последний раз редактировалось Zagrey 27 окт 2011 18:48, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| shyster | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  27 окт 2011 16:56  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
 Сообщ.: 1319
 | 
				
					| Zagrey писал(а): Ты, видать, совсем школота. Если тебя так интересует моя личность, я тебе контакты в личку скину. Че за "школота"? Это какая-то олбанская ху*ня? - ну я погуглю, не парься.  Бог с тобой, мил человек: я на твою личность давненько положил большой и толстый: сообщаю прямо - поскольку ты, что, очевидно, и нестранно - не понял, так что, пожалуйста, не утруждайся.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Dunkan | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  28 окт 2011 10:54  |  |  
			| Зарегистрирован: 29 ноя 2008 20:39
 Сообщ.: 729
 Откуда: lawfirm
 | 
				
					| Лучшее определение дано на лукморье  
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Cels | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  28 окт 2011 12:51  |  |  
			| Зарегистрирован: 31 май 2007 22:27
 Сообщ.: 1591
 | 
				
					| Zagrey писал(а): вещи несовместные, что номинал, в первом приближении - условное обозначение, величина, придуманная для удобства, в то время как "рыночная стоимость" - это лютый зверь развитого капитализма, не везде существующий, по поводу которого весьма неглупые люди уже несколько столетий придумывают всякие теории. 
 * Конечно, а когда видишь беспроцентный вексель Сбера на 100 млн. дряблых, то, вероятно, рассуждать надо так: а красная цена ему 50, потому что на большее я не согласен или  надо вызвать оценщиков, вдруг он 200 стоит.
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Zagrey | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  28 окт 2011 13:00  |  |  
			| Зарегистрирован: 25 ноя 2007 15:41
 Сообщ.: 1546
 Откуда: ауд. 1408
 | 
				
					| Cels писал(а): * Конечно, а когда видишь беспроцентный вексель Сбера на 100 млн. дряблых, то, вероятно, рассуждать надо так:а красная цена ему 50, потому что на большее я не согласен
 или
 надо вызвать оценщиков, вдруг он 200 стоит.
 Это было возражение? Если срок погашения лет через 7-8, можно и вправду вызывать оценщика.   Пример с векселем не очень в кассу, во-первых, значение другое, во-вторых, номинал векселя это "термин", придуманный по аналогии, в положении это называтся вексельной суммой.   _________________
 When people tell me Garry Kasparov is to be taken seriously b/c he is so smart, I wonder why they did not think the same about Bobby Fisher.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| St_Andrew | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  28 окт 2011 13:06  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| LAWFIRM's MegaSuperStar |  Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
 Сообщ.: 9069
 | 
				
					| Ого, тема удостоилась даже внимания Цэльса. 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| DarthVader | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  28 окт 2011 17:53  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 май 2010 12:17
 Сообщ.: 423
 | 
				
					| shysterвыбери ответ:
 а) shyster DarthVader - это квантовый генератор дерьма;
 b) shyster DarthVader - это квантовый генератор  мысли несмешных тролльных постов.
 Вычеркивай неправильный ответ по своему желанию в этом же сообщении.
 Login: DarthVader
 Пароль: MMKSPH618HEY
 _________________
 If you only knew the power of the Dark Side! (с)
 
 Последний раз редактировалось DarthVader 28 окт 2011 19:12, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| shyster | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  28 окт 2011 19:11  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 янв 2010 21:41
 Сообщ.: 1319
 | 
				
					| DarthVader писал(а): shysterвыбери ответ:
 а) shyster DarthVader - это квантовый генератор дерьма;
 b) shyster DarthVader - это квантовый генератор  мысли несмешных тролльных постов.
 Вычеркивай неправильный ответ по своему желанию в этом же сообщении.
 Login: DarthVader
 Пароль: MMKSPH618HEY
 Darth, я вычеркнул: по обыкновению, подошел креативно. PS Спасибо, что Login сообщил, помимо пароля ).
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| DarthVader | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  29 окт 2011 03:38  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 май 2010 12:17
 Сообщ.: 423
 | 
				
					| shyster, готов получить по рылу, консервативно? _________________
 If you only knew the power of the Dark Side! (с)
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Far | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  29 окт 2011 07:03  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| Forum's God |  
					|  |  Зарегистрирован: 17 авг 2010 15:12
 Сообщ.: 1189
 | 
				
					| Цитата: Но shyster, в своей теме, у него везде уголовка рисуется, он к ГК относится примерно так, это из фильма цитата "шаг в лево, шаг в право - попытка к бегству, прыжок на месте - провокация". просто, похоже, чювак очень неприятно сталкивался с креативом от ОБЭП или кудесниками налоговых проверок.  кстати, не так давно (в этом году) живо обсуждалась инициатива установления в рамках реформы ГК презумпции кабальности сделок с разницой во встречном предоставлнии в два раза и более (вроде, ршчп круглый стол на эту тему проводила).  автору: делайте как запланировали, у Вас ведь будет внятное и разумное объяснение этой цене. А дальше как получится._________________
 Happy lawyers are productive lawyers (c)
 
 Fortuna Favet Fortibus
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| DarthVader | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  29 окт 2011 08:03  |  |  
			| Зарегистрирован: 26 май 2010 12:17
 Сообщ.: 423
 | 
				
					| Far писал(а): ]просто, похоже, чювак очень неприятно сталкивался с креативом от ОБЭП или кудесниками налоговых проверок. Слишком много приписываете тому кто покинул парту в прошлом году (см. хотя бы http://lawfirm.ru/forum/viewtopic.php?f ... B%D1%8C%D0 % неBD%D1%8B%D0%B9+%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80).  Приобретали требования ниже и выше номинала стопидзятьраз, нет здесь никакой уголовки shyster писал(а): Есть маза признать договор цессии ничтожным, как прикрывающий договор дарения. Либо саму цессию квалифицировать как договор дарения и, если это 2 коммерческие организации....ну дальше Вы знаете.
 Короче говоря - это ничтожные сделки.
 * Он просто  мудак ни кому ненужный._________________
 If you only knew the power of the Dark Side! (с)
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| Zagrey | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  29 окт 2011 14:09  |  |  
			| Зарегистрирован: 25 ноя 2007 15:41
 Сообщ.: 1546
 Откуда: ауд. 1408
 | 
				
					| DarthVader писал(а): shyster, готов получить по рылу, консервативно? Нет, не готов.  И по рылу не советую. Вспомните Расула. Лучше молотком по ребрам пару раз. :lol Тоже вроде не готов.   _________________
 When people tell me Garry Kasparov is to be taken seriously b/c he is so smart, I wonder why they did not think the same about Bobby Fisher.
 
 
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  
	
			| St_Andrew | 
				
				
					|  Заголовок сообщения: Re: Продажа прав требования дороже номинала  Добавлено:  29 окт 2011 14:52  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| LAWFIRM's MegaSuperStar |  Зарегистрирован: 01 дек 2007 17:22
 Сообщ.: 9069
 |  |  
			| Вернуться к началу |   |  
		|  |  | 
 
 |