Автор |
Сообщение |
mowhr_
|
Заголовок сообщения: соглашение о непереманивании сотрудников Добавлено: 08 июн 2006 11:07 |
|
|
Мое почтение юридическому сообществу
Компания теряет ценных работников одного за другим... Конечно, предвижу совет: увеличивайте зарплату. Понимаю, но не идет на это руководство и все тут!!! А переманивают, в основном, наши же клиенты... Слашала, есть такое соглашение о непереманивании сотрудников...
Вопрос: насколько оно имеет право на существование в письменном виде? Возможно его предложить нашим клиентам именно как документ или речь может идти только об устном соглашении. И еще: какие основные положения следует включить туда? Может, есть какие-то уже разработанные варианты? Спасибо за help!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Stratobaster
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 11:44 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 30 ноя 2004 12:38 Сообщ.: 1768
|
Отличная тема!!!
Предлагаю начинать с раскрытия вопроса возможности ограничения прав работника на расторжение трудового договора и заключение нового трудового договора с другим работодателем....
Тут вот недавно один из руководителей предложил включить в договор на обслуживание техники условие, что по окончании этого договора исполнитель передает обслуживающий персонал заказчику - тоже тема!!!
Пора уже в конце концов этот линейный персонал в рамки ставить!!!
_________________ А у нас всё, что не окучено Уголовным кодексом, то свобода, коррелируемая лишь опасением за достигнутый социальный статус и объёмом контролируемого потенциального кэша. (c) М.Е. Суханов
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
СтрелаКом
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 11:47 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52 Сообщ.: 5387 Откуда: изума
Skype: streletscom
|
))))) вы жжоте оба.
предлагаю новую тему для этого "гринмеил рабсилы"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Re: соглашение о непереманивании сотрудников Добавлено: 08 июн 2006 12:13 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
mowhr_ писал(а): ... Слашала, есть такое соглашение о непереманивании сотрудников... Вопрос: насколько оно имеет право на существование в письменном виде? Возможно его предложить нашим клиентам именно как документ или речь может идти только об устном соглашении. ..
Такие соглашения действительно существуют, но .. но факт переманивания будет доказать мега сложно ... т.к. никтоне сможет ограничить человека (работника) кроме как на основании закона в праве выбора места работы. Работник уволился от Вас по собственному желанию, и пошел работать к конкуренту - это его право .. да он не имеет право использовать конфиденциальную и коммерческую информацию своего бывшего работодателя, но это уже отдельная песня, а вот ограничить его в выборе или принятии на работу в иную организацию никто не может.
С клиентами самим Вам придется вопрос решать .. я бы такой документ не стал пропускать, во-первых, в силу его декларативности и очень сложной практической применимости, во-вторых, клинт может не понять ...
Про устное соглашение .. это из разряда джентельменских соглашений .. устно договоритесь .. устно и расичтываться будете 
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 12:19 |
|
|
интересно, читают ли юристы Конституцию РФ.
корп.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЧК
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 12:19 |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2005 10:24 Сообщ.: 51
|
заключите договор на подбор клиенту персонала - если он берет кого-то из ваших - оплачивает "услуги по подбору"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
mowhr_
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 12:26 |
|
|
Anonymous писал(а): интересно, читают ли юристы Конституцию РФ.
корп.
Никто и не собирается нарушать права сотрудников!!!
Вы, господа, меня не верно поняли (видно не научилась еще мысли излагать, пойду тренироваться). Я как раз понимаю, что с работником соглашение о "непереходе" в принципе не возможно. Речь идет только о соглашении с клиентами, чтоб не сманивали персонал! При этом я отдаю себе отчет, что доказать что "сманили", а не "сам пришел" будет не возможно. Это лишь психологическое оружие, без реального правового механизма исполнения. В том то и вопрос: возможно ли в принципе его существовании? При этом я исхожу из того, что клиент к этому отнесется хорошо.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
СтрелаКом
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 12:28 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52 Сообщ.: 5387 Откуда: изума
Skype: streletscom
|
да клиенту будет покласть, он подпишет, а потом примет на работу вашего "сотрудника" и что дальше? все довольны.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ЧК
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 12:28 |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2005 10:24 Сообщ.: 51
|
mowhr_ писал(а): Anonymous писал(а): интересно, читают ли юристы Конституцию РФ.
корп. Никто и не собирается нарушать права сотрудников!!! Вы, господа, меня не верно поняли (видно не научилась еще мысли излагать, пойду тренироваться). Я как раз понимаю, что с работником соглашение о "непереходе" в принципе не возможно. Речь идет только о соглашении с клиентами, чтоб не сманивали персонал! При этом я отдаю себе отчет, что доказать что "сманили", а не "сам пришел" будет не возможно. Это лишь психологическое оружие, без реального правового механизма исполнения. В том то и вопрос: возможно ли в принципе его существовании? При этом я исхожу из того, что клиент к этому отнесется хорошо.
в таком виде невозможно, хотя бы потому что клиент не будет объявлять о том, что он у вас переманил кого-то. этот кто-то просто "сам уйдет" и наймется к клиенту
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Corporate associate
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 12:28 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23 Сообщ.: 6749
|
СтрелаКом писал(а): да клиенту будет покласть, он подпишет, а потом примет на работу вашего "сотрудника" и что дальше? все довольны.
+1
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Чекист
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 12:31 |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2004 10:05 Сообщ.: 880 Откуда: КГБ, Москва
|
СтрелаКом писал(а): да клиенту будет покласть, он подпишет, а потом примет на работу вашего "сотрудника" и что дальше? все довольны.
а такая примерная конструкция:
если клиент принимает на работу бывшего работника компании (допустим срок "бывшести" составляет 12 месяцев), то клиент уплачивает штраф (и обозначить огромную сумму штрафа) - допустима ли такая конструкция? допустимо ли договором ограничивать волю другой стороны на заключение трудового договора с определенным кругом лиц?
_________________ Mess with the best,
Die like the rest
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 12:34 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
Чекист писал(а): СтрелаКом писал(а): да клиенту будет покласть, он подпишет, а потом примет на работу вашего "сотрудника" и что дальше? все довольны. а такая примерная конструкция: если клиент принимает на работу бывшего работника компании (допустим срок "бывшести" составляет 12 месяцев), то клиент уплачивает штраф (и обозначить огромную сумму штрафа) - допустима ли такая конструкция? допустимо ли договором ограничивать волю другой стороны на заключение трудового договора с определенным кругом лиц?
а на основании чего "штрафник" будет отказывать потенциальному работнику из "штрафующей" компании? 
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
FEDERAL
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 12:36 |
|
Зарегистрирован: 26 июл 2002 13:32 Сообщ.: 1681 Откуда: Мордор
|
Гатоф выступит на стороне работникофф. Я сам - работник.
Посему сразу скажу, в рос. праве Вы это не реализуете. Платите, развлекайте, страхуйте, премируйте, обучайте и люди к Вам потянуццццо. Своими жадными ручонками и умными головешками.
_________________ По соотношению цена/качество - срать на работе не имеет аналогов (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Corporate associate
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 12:40 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
Зарегистрирован: 08 сен 2005 09:23 Сообщ.: 6749
|
FEDERAL писал(а): Платите, развлекайте, страхуйте, премируйте, обучайте и люди к Вам потянуццццо. Своими жадными ручонками и умными головешками.
"Хоботов, я оценила" (с) 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
СтрелаКом
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 12:52 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52 Сообщ.: 5387 Откуда: изума
Skype: streletscom
|
Bhagavan писал(а): Чекист писал(а): СтрелаКом писал(а): да клиенту будет покласть, он подпишет, а потом примет на работу вашего "сотрудника" и что дальше? все довольны. а такая примерная конструкция: если клиент принимает на работу бывшего работника компании (допустим срок "бывшести" составляет 12 месяцев), то клиент уплачивает штраф (и обозначить огромную сумму штрафа) - допустима ли такая конструкция? допустимо ли договором ограничивать волю другой стороны на заключение трудового договора с определенным кругом лиц? а на основании чего "штрафник" будет отказывать потенциальному работнику из "штрафующей" компании? 
отказать думаю придумают как, но сам смысл понятен +1
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 13:00 |
|
|
Несмотря на то, что это противоречит российскому законодательству, эта конструкция используется постоянно некоторыми иностранными компаниями (например, в биг 4).
Как правильно тут заметили, цель этого не правовая, а скорее психолого-репутационная. Т.е. нарушишь условия договора - контрагент будет иметь формальный повод выразить сомнение в надежности компании и сообщить об этом другим компаниям. Конечно, это работает только для авториттетных организаций.
Так что - можете включить в договор на оказание услуг такое условие, можете отдельным договором. Но лучше в договоре на оказание услуг. Там пару обзацев обычно бывает.
А содержание простое: указывается срок, в течение которого клиент не имеет может нанимать работников контрагента, например, участвовавших в консультациях, работавших по проекту, можно указать штрафы за такой найм.
Но, конечно, все это в суде не прокатит, если что.
Конституция и ТК стоят за свободный выбор работника.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Bhagavan
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 13:00 |
|
Зарегистрирован: 24 июн 2002 14:43 Сообщ.: 2718 Откуда: No comments
|
СтрелаКом писал(а): Bhagavan писал(а): Чекист писал(а): СтрелаКом писал(а): да клиенту будет покласть, он подпишет, а потом примет на работу вашего "сотрудника" и что дальше? все довольны. а такая примерная конструкция: если клиент принимает на работу бывшего работника компании (допустим срок "бывшести" составляет 12 месяцев), то клиент уплачивает штраф (и обозначить огромную сумму штрафа) - допустима ли такая конструкция? допустимо ли договором ограничивать волю другой стороны на заключение трудового договора с определенным кругом лиц? а на основании чего "штрафник" будет отказывать потенциальному работнику из "штрафующей" компании?  отказать думаю придумают как, но сам смысл понятен +1
Я специально не стал дополнять слова на основании чего .. ибо говорю в ключе правового поля ... а так то ясно что вообще все можно пытаться решать "чиста по понятиям" 
_________________ "Никто не любит адвокатов, пока они не становятся нужны." © 2008 | К.Ф. Бакли | "Boomsday"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
СтрелаКом
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 13:07 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2005 09:52 Сообщ.: 5387 Откуда: изума
Skype: streletscom
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Чекист
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 13:11 |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2004 10:05 Сообщ.: 880 Откуда: КГБ, Москва
|
Bhagavan писал(а): а на основании чего "штрафник" будет отказывать потенциальному работнику из "штрафующей" компании? 
А на основании чего потенциальный штрафник обязан заключать трудовые договоры??? просто не будет с ним договор заключать, и всё....
_________________ Mess with the best,
Die like the rest
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Чекист
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июн 2006 13:12 |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2004 10:05 Сообщ.: 880 Откуда: КГБ, Москва
|
Anonymous писал(а): Конституция и ТК стоят за свободный выбор работника.
Да хер с ним, со свободным выбором работника!!!! Как вы заставите клиента (потенциального работодателя) взять вас на работу, если она не хочет этого делать, так как за это ей грозят штрафом????
_________________ Mess with the best,
Die like the rest
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|