Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 07 авг 2025 01:27

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: нестационарное рабочее место
СообщениеДобавлено: 05 апр 2007 16:35 
хоти чтобы люди из дома работали
если хотят или надо они могут приходить на работу
но по возможности лучше чтобы большу часть времени сидели дома

219 тк рф
каждый работник имеет право на рабочее место соответствующее требованиям охраны труда

как сие обеспечить если мы даже не знаем и не планируем знать откуда физически они будут работать

спасибо


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 апр 2007 16:47 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
провести аттестацию

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 апр 2007 17:22 
оформите их как сотрудников с разъездным харакером работы т.е формально они будут у вас в офисе числиться, а фактически - "разъезжать", т.е. вы не должны будете обеспечивать им безопасность тех мест, куда они "едут". Надо будет издать приказ по компании со списком должностей, предполагающий такой характер работы (можно и одну должность указать) - посл. абз 168.1 ТК.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 апр 2007 20:17 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
ай советничег :roll:

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 апр 2007 23:57 
Igoro писал(а):
провести аттестацию
аттестацию чего

мы ж не будем знать где они фактически будут работать

мы также не будем требовать от них работать из какогото конкретного места



вариант с разъездностью не очень нравится так как хочется сделать всё по уму


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2007 10:48 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2004 16:35
Сообщ.: 10
Откуда: москов
так что
получается что по нашему тк работать удалённо причём в разных местах нельзя что ли

или может выход всё же есть

кто знает помогите слепцу

_________________
пох
***
по вапросам размищенийа рикламы абращщаццо в личку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2007 13:10 
не настаиваю на разъездном характере работы как на единственно верном для избежания инспекций и аттестаций, просто сами оформили так двух сотрудников, которые вообще в других городах работают.

очень удобно: налоги все платим за них в москве, т.к. у нас нет обособленных подразделений там, где они живут (т.е. нет стационарного рабочего места - места, которое должно было бы находиться под прямым или ковсенным контролем работодателя, 209 TK).

В конечном счете зависит от непосредственной должности. если же оформлять как надомников - инспекций не избежать:

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СССР ПО ТРУДУ
И СОЦИАЛЬНЫМ ВОПРОСАМ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 29 сентября 1981 г. N 275/17-99
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ ОБ УСЛОВИЯХ ТРУДА НАДОМНИКОВ


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2007 13:20 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
нах писал(а):
так что
получается что по нашему тк работать удалённо причём в разных местах нельзя что ли

или может выход всё же есть

кто знает помогите слепцу


давайте тогда чуть подробнее...
род и характер и территориальность работы?

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2007 13:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10
Сообщ.: 4529
а может надомниками их сделать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2007 13:32 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
Константин(WH) писал(а):
а может надомниками их сделать?


обратно возвращаемся

Цитата:
Статья 311. Условия, при которых допускается надомный труд

Работы, поручаемые надомникам, не могут быть противопоказаны им по состоянию здоровья и должны выполняться в условиях, соответствующих требованиям охраны труда.


сдаётсо мне что здесь нужно искать другой метод... менять режим рабочего времени и систему оплаты труда иличотам, а рабочие места оставлять по месту нахождения
работодателя

да и пятницо... за окном осеннее уныние... хочетсо созерцать :roll:

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2007 13:37 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 27 май 2005 13:10
Сообщ.: 4529
Друг мой Игоро, не просто пятницо, а Страстная Пятница!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2007 14:40 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2004 16:56
Сообщ.: 4976
А какие мы знаем Требования к охране труда?

И распространяют ли они своё действие на случай выполнения трудовой функции в домашних условиях? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2007 14:46 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26
Сообщ.: 2890
Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
Сивутя писал(а):
А какие мы знаем Требования к охране труда?

И распространяют ли они своё действие на случай выполнения трудовой функции в домашних условиях? :roll:


зависит от конкретной трудовой функции...

чо ты мозг пудришь.. пятницо.. думай о пиве :D

_________________
никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 апр 2007 14:48 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2004 16:56
Сообщ.: 4976
Igoro писал(а):
Сивутя писал(а):
А какие мы знаем Требования к охране труда?

И распространяют ли они своё действие на случай выполнения трудовой функции в домашних условиях? :roll:


зависит от конкретной трудовой функции...

чо ты мозг пудришь.. пятницо.. думай о пиве :D



я не пудрю. я просто считаю, что дома работать можно и всяческие требования по охране труда тут идут нах.

а о пиве яуже не думаю, я мечтаю о нём... но ещё только 15:48 :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2007 16:52 
Не в сети
Newbie
Newbie
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2004 16:35
Сообщ.: 10
Откуда: москов
Константин(WH) писал(а):
а может надомниками их сделать?

это и требуется
Igoro писал(а):
Êîíñòàíòèí(WH) писал(а):
à ìîæåò íàäîìíèêàìè èõ ñäåëàòü?


îáðàòíî âîçâðàùàåìñÿ

Цитата:
Ñòàòüÿ 311. Óñëîâèÿ, ïðè êîòîðûõ äîïóñêàåòñÿ íàäîìíûé òðóä

Ðàáîòû, ïîðó÷àåìûå íàäîìíèêàì, íå ìîãóò áûòü ïðîòèâîïîêàçàíû èì ïî ñîñòîÿíèþ çäîðîâüÿ è äîëæíû âûïîëíÿòüñÿ â óñëîâèÿõ, ñîîòâåòñòâóþùèõ òðåáîâàíèÿì îõðàíû òðóäà.


ñäà¸òñî ìíå ÷òî çäåñü íóæíî èñêàòü äðóãîé ìåòîä... ìåíÿòü ðåæèì ðàáî÷åãî âðåìåíè è ñèñòåìó îïëàòû òðóäà èëè÷îòàì, à ðàáî÷èå ìåñòà îñòàâëÿòü ïî ìåñòó íàõîæäåíèÿ
ðàáîòîäàòåëÿ

äà è ïÿòíèöî... çà îêíîì îñåííåå óíûíèå... õî÷åòñî ñîçåðöàòü :roll:

не совсем понял
режим рабочего времени готовы поменять
систему оплаты труда если будет ясно как и на что наверное тоже
но если мы оставим рабочие места по месту нахождения работодателя то неясно в чём цимус
Сивутя писал(а):
А какие мы знаем Требования к охране труда?

И распространяют ли они своё действие на случай выполнения трудовой функции в домашних условиях? :roll:

ну там должно быть рабочее место нормальное
есть там ряд всякоих ерундов
например нельзя посадить работников в пирамиду на шею друг другу
по крайней мере не более 10 штук
ну и тд


господа
я ни хера не понял
чё дальше то делать

хм

_________________
пох
***
по вапросам размищенийа рикламы абращщаццо в личку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 апр 2007 11:42 
Не в сети
Member
Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2007 13:10
Сообщ.: 58
А мне кажется стоит ст. 102 ТК почитать. Можно им попробовать установить "гибкий график", числить их в офисе, а рабочее время учитывать то, которое они дома отработали, но никому об этом не говорить 8) Ну, а вообще важна еще сфера деятельности этих самых надомников, конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 апр 2007 15:22 
Sonnenschein писал(а):
А мне кажется стоит ст. 102 ТК почитать. Можно им попробовать установить "гибкий график", числить их в офисе, а рабочее время учитывать то, которое они дома отработали, но никому об этом не говорить 8) Ну, а вообще важна еще сфера деятельности этих самых надомников, конечно.

мысль про гибкий график интересна
прежде всего тем что пока она единсвенная
и сам я её тоже думал
но хотелось бы поискать ещё опции

если всё же вернуться к концепции удалённости

какая разница какая сфера
допустим это юристы
они сидят джома и удалённо работают
ну как


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 апр 2007 15:39 
новый день
новые мысли
где они

в порядке бреда

а можно ли написать в договоре что работник берётся без выделения ему рабочего места

чё за это будет


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 апр 2007 16:11 
Глава 49. ОСОБЕННОСТИ РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДА НАДОМНИКОВ

Статья 310. Надомники

Надомниками считаются лица, заключившие трудовой договор о выполнении работы на дому из материалов и с использованием инструментов и механизмов, выделяемых работодателем либо приобретаемых надомником за свой счет. Надомник может выполнять работу, обусловленную трудовым договором, с участием членов его семьи. При этом трудовые отношения между членами семьи надомника и работодателем не возникают.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
В случае использования надомником своих инструментов и механизмов ему выплачивается компенсация за их износ. Выплата такой компенсации, а также возмещение иных расходов, связанных с выполнением работ на дому, производятся работодателем в порядке, определенном трудовым договором.
Порядок и сроки обеспечения надомников сырьем, материалами и полуфабрикатами, расчетов за изготовленную продукцию, возмещения стоимости материалов, принадлежащих надомникам, порядок и сроки вывоза готовой продукции определяются трудовым договором.
На надомников распространяется действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, с особенностями, установленными настоящим Кодексом.

Статья 311. Условия, при которых допускается надомный труд

Работы, поручаемые надомникам, не могут быть противопоказаны им по состоянию здоровья и должны выполняться в условиях, соответствующих требованиям охраны труда.



Приложение
к Постановлению Государственного
комитета СССР по труду и социальным
вопросам и Секретариата ВЦСПС
от 29 сентября 1981 г. N 275/17-99

ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ УСЛОВИЯХ ТРУДА НАДОМНИКОВ

I. Общие условия

1. Надомниками считаются лица, заключившие трудовой договор с объединением, комбинатом, предприятием, учреждением, организацией, колхозом <*> о выполнении работы на дому личным трудом из материалов и с использованием орудий и средств труда, выделяемом предприятием, либо приобретаемых за счет средств этого предприятия. Администрация может разрешать надомникам изготовление изделий для предприятия из собственных материалов и с использованием личных механизмов и инструментов. Перечень видов собственных материалов и количество изготавливаемых из них изделий, а также порядок предоставления сырья и материалов определяются в отраслевой инструкции.
--------------------------------
<*> Объединение, комбинат, предприятие, учреждение, организация, колхоз в дальнейшем именуются "предприятие".

2. На надомников распространяется действие законодательства Союза ССР и союзных республик о труде с особенностями, установленными настоящим Положением. Труд надомников регулируется отраслевыми инструкциями, коллективным и трудовым договорами.
3. Труд надомников должен быть направлен, как правило, на производство товаров народного потребления, оказание отдельных видов услуг гражданам и предприятиям (через ателье и приемные пункты системы бытового обслуживания населения). Выполнение заданий может производиться при участии членов семьи надомника.
Администрация может использовать труд надомников и для изготовления (выполнения) других видов изделий (работ), если по характеру и технологии производства это возможно в надомных условиях и экономически целесообразно.

II. Трудовой договор

4. Преимущественное право на заключение трудового договора в работе на дому предоставляется:
женщинам, имеющим детей в возрасте до 15 лет;
инвалидами и пенсионерам (независимо от вида назначенной пенсии); лицам, достигшим пенсионного возраста, но не получающим пенсию; лицам с пониженной трудоспособностью, которым в установленном порядке рекомендован труд в надомных условиях; лицам, осуществляющим уход за инвалидами или длительно болеющими членами семьи, которые по состоянию здоровья нуждаются в уходе;
лицам, занятым на работах с сезонным характером производства (в межсезонный период), а также обучающимся в очных учебных заведениях;
лицам, которые по объективным причинам не могут быть заняты непосредственно на производстве в данной местности (например, в районах и местностях, имеющих свободные трудовые ресурсы).
5. Лица, владеющие мастерством изготовления изделий народных художественных промыслов, сувенирных изделий или оригинальной упаковки для них, могут быть приняты на работу в качестве надомников независимо от рода их деятельности и работы на других предприятиях. При этом ограничения, установленные законодательством о совместительстве, на них не распространяются.
6. Лица, желающие поступить на работу в качестве надомников, обязаны предъявить администрации паспорт, а ранее работавшие - и трудовую книжку. Подростки в возрасте от 15 до 16 лет предъявляют копию свидетельства о рождении.
7. Трудовой договор о работе на дому заключается, как правило, в письменной форме. В трудовом договоре с надомником должны быть наиболее полно изложены как основные, так и дополнительные условия, определяющие взаимные обязательства сторон.
Прием на работу в качестве надомника оформляется приказом (распоряжением) администрации предприятия.
8. На надомников, ранее не работавших в общественном производстве, заводятся трудовые книжки после сдачи ими первого выполненного задания. В таком же порядке вносятся записи в трудовые книжки тех надомников, которые имеют эти книжки.

III. Организация и условия труда

9. Организация в надомных условиях трудовых процессов допускается только для лиц, которые имеют необходимые жилищно - бытовые условия, а также практические навыки либо могут быть обучены этим навыкам для выполнения определенных работ.
Обследование жилищно - бытовых условий граждан, изъявивших желание работать на дому, производится администрацией предприятия, применяющего надомный труд, с участием представителей комитета профсоюза (ФЗМК), а в соответствующих случаях - и представителей санитарного и пожарного надзора (пункт 12 настоящего Положения).

10. Администрация предприятия предоставляет в бесплатное пользование надомников оборудование, инструменты и приспособления, своевременно осуществляет их ремонт. В тех случаях, когда надомник использует свои инструменты и механизмы, ему выплачивается за их износ (амортизацию) компенсация в порядке, установленном законодательством. По согласованию сторон надомнику могут возмещаться и иные расходы, связанные с выполнением для предприятия работ на дому (электроэнергия, вода и т.п.).
11. Администрация предприятия должна совершенствовать формы организации труда надомников; внедрять в практику их работы более совершенные приспособления и механизмы, способствующие повышению производительности труда и улучшению качества изготавливаемой ими продукции; организовывать индивидуальное обучение и повышение квалификации на дому тех работников, которые по состоянию здоровья не могут заниматься непосредственно на производстве; привлекать надомников к участию в общественно - политических, культурных и иных мероприятиях, проводимых на предприятии; осуществлять другие меры, способствующие более эффективному использованию труда надомников.
12. Конкретный вид работы для надомников выбирается с учетом их профессиональных навыков и состояния здоровья (принимаются во внимание характер оборудования и инструментов, свойство сырья и материалов, рекомендации врачебно - трудовой экспертной комиссии или врачебно - консультационной комиссии и т.п.). Запрещается предоставлять надомникам такие виды работ, которые создают неудобства для проживающих соседей.
Отдельные виды надомных работ в соответствии с общими правилами противопожарной безопасности и санитарии, а также жилищно - бытовых условий надомников могут допускаться только с разрешения местных органов пожарной и санитарной инспекций.

IV. Оплата труда и социальное страхование

13. Руководители предприятий по согласованию с комитетами профсоюзов могут применять для надомников сдельную или аккордную оплату труда.
14. Оплата труда надомников производится по сдельным расценкам за фактически выполненные работы или произведенную продукцию, отвечающую установленным требованиям к ее качеству.
При этом для надомников, организационно - технические условия труда которых близки к принятым при расчете норм выработки для рабочих, выполняющих аналогичные работы в производственных условиях, устанавливаются те же нормы, что и для указанных рабочих.
В тех случаях, когда надомники выполняют работу в иных организационно - технических условиях (другое оборудование, инструменты и т.д.), администрация по согласованию с комитетом профсоюза и с учетом экономической целесообразности может устанавливать для них нормы выработки исходя из конкретных условий их выполнения на дому.
15. В целях поощрения надомников за продолжительную непрерывную работу им может выплачиваться вознаграждение по итогам работы предприятия за год в порядке и на условиях, установленных на предприятии. Администрация по согласованию с комитетом профсоюза может вводить премирование надомников в соответствии с действующим на предприятии положением о премировании за основные результаты хозяйственной деятельности.
16. Порядок и сроки обеспечения надомников сырьем, материалами и полуфабрикатами, расчетов за изготовленную продукцию, возмещения стоимости материалов (если изделия изготавливались из собственных материалов), вывоза готовой продукции устанавливаются в трудовом договоре по соглашению сторон или в коллективном договоре.
При этом обеспечение надомников сырьем и материалами, а также вывоз готовой продукции должны производиться, как правило, предприятием. В тех случаях, когда по соглашению сторон получение сырья и материалов, а также сдача готовой продукции производится самим надомником непосредственно на предприятии, время, затрачиваемое на получение и сдачу, включается в рабочее время и оплачивается повременно из расчета тарифной ставки выполняемых работ, но не выше тарифной ставки рабочего 2 разряда соответствующего вида работ.
Поскольку надомники распределяют рабочее время по своему усмотрению, вся выполненная ими работа оплачивается в одинарном размере.
17. Социальное страхование надомников производится в порядке, установленном законодательством.

V. Отпуска

18. Рабочим и служащим - надомникам предоставляется ежегодный (основной) отпуск продолжительностью 15 рабочих дней, если они в соответствии с законодательством не имеют права на ежегодный основной отпуск большей продолжительности.
Надомникам, занятым в районах Крайнего Севера и в местностях, приравненных к ним, предоставляются ежегодный дополнительный отпуск и другие льготы, установленные законодательством для рабочих и служащих, занятых в этих районах и местностях.
Кроме того, надомникам предоставляется ежегодный дополнительный отпуск за непрерывный стаж работы, если на предприятии предусмотрен такой отпуск для рабочих и служащих. Им могут предоставляться также дополнительные отпуска, установленные законодательством в качестве поощрения за выполнение отдельных государственных или общественных обязанностей (за активное участие в работе добровольной народной дружины предприятия, в качестве члена товарищеского суда, народного контролера и др.), а также отпуска без сохранения заработной платы в соответствии с законодательством.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 апр 2007 16:45 
maxx
спасибо канешно

но собственно с этого всё и началось
что не хочет работодатель постоянно отслеживать чё там у надомников за места на дому

но вот если представить что работа у человека разъездная
тогда же места ему не нужно выделять

так вот что будет если написать что берётся например юрист без выделения ему рабочего места

можно ли так

пусть разъезжает сколько влезет


Вернуться к началу
  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB