Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 12 авг 2025 23:22

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Собираю мнения - вопросик про аренду недвижки...
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 17:07 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006 14:47
Сообщ.: 2977
Откуда: Большая деревня Московия
Коллеги, назрел вопрос - можно ли брать в долгосрочную аренду часть комнаты. Именно комнаты, а не Помещения?

Наши юристы уперлись - нельзя, т к это противоречит законодательству (в частности ФЗ о Гос Регистрации) и тем самым договор аренды не будет зареген ФРСом.

Практика показывает другое - в славном городе Ангарске (и ряде других) такая тема (про часть комнаты) прошла регистрацию.

и вот кто прав - теоретики или практики? -)))

_________________
Любишь кататься? Люби и катайся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 17:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
у нас тоже регистрируют комнаты. в фрс даже систему разработали - как сокращать комнату, корпус или квартиру, чтоб не путать

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 17:36 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006 14:47
Сообщ.: 2977
Откуда: Большая деревня Московия
КБ, а у нас - это где?

_________________
Любишь кататься? Люби и катайся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 17:40 
Не в сети
Full Member
Full Member

Зарегистрирован: 09 апр 2004 17:48
Сообщ.: 147
КБ писал(а):
у нас тоже регистрируют комнаты. в фрс даже систему разработали - как сокращать комнату, корпус или квартиру, чтоб не путать


Автор спрашивает не про комнату, а про часть комнаты. С первым вопросов не возникает. А вот с чстью, думается, что нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 17:43 
Часть нельзя.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 18:05 
Не в сети
Senior Member
Senior Member

Зарегистрирован: 07 фев 2007 19:12
Сообщ.: 387
Теоретиков больше. :lol:

_________________
"У нас бывших не бывает". © А.И., 2006.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 18:08 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2004 20:06
Сообщ.: 216
когда-то где-то была тема, что часть комнаты можно, но только если именно эту часть указать на плане, прилагаемом в договору.
а поиск сразу выдал только это
ЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 18:09 
Пардон, а как же Вы часть комнаты собрались идентифицировать?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 18:15 
Пердоньте, а как насчет невозможности сдачи части жилого помещения?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 19:22 
Не в сети
Forum's God
Forum's God

Зарегистрирован: 09 авг 2006 14:20
Сообщ.: 1363
+ 1. Низя, т.к. низя индивидулизировать эту часть - на нее надо отдельное свидетельство! Маковская и ВАС в целом так считают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 22:23 
Кусто писал(а):
Пердоньте, а как насчет невозможности сдачи части жилого помещения?


а откуда следует, что помещение-то жилое????

на практике такое часто сдают, зарегистрированного такого не видела, думаю, не зарегят, что верно, несмотря ни на какой план. Но в практике ФАСов округов такое действительно иногда встречается


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 22:28 
Gasman писал(а):
+ 1. Низя, т.к. низя индивидулизировать эту часть - на нее надо отдельное свидетельство! Маковская и ВАС в целом так считают


на часть комнаты дают свидетельтсво в долях (1/2 комнаты, например). Такое видела, на коридоры, но года 4 назад. по идее с согласия других собственников сдать в аренду эту свою долю можно. (я имею ввиду только нежилье, про жилье не в курсе)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 22:51 
Anonymous писал(а):
Gasman писал(а):
+ 1. Низя, т.к. низя индивидулизировать эту часть - на нее надо отдельное свидетельство! Маковская и ВАС в целом так считают


на часть комнаты дают свидетельтсво в долях (1/2 комнаты, например). Такое видела, на коридоры, но года 4 назад. по идее с согласия других собственников сдать в аренду эту свою долю можно. (я имею ввиду только нежилье, про жилье не в курсе)


Блин, ну вы смешной(ая). Где тут написано про долю? черным по синему - ЧАСТЬ.

Ну или аффтару четче формулировать.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 08:26 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2004 19:31
Сообщ.: 9910
Откуда: бы взять ума?
http://www.lawfirm.ru/forum/viewtopic.p ... 2%E0%ED%2A


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 09:25 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 фев 2004 19:08
Сообщ.: 6697
Откуда: М ХМ ПМЖ
ВАС считает, что низя. ГУФРС Москвы в целом с ним согласно - при попытках отчисляют на болт.
Но если очень хочется...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 10:14 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23
Сообщ.: 2028
Откуда: НиНо
нашла одно постановление - про нежилые, практики действительно маловато

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (определений, постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу

15 февраля 2007 г. Дело N КГ-А41/12861-06
22 февраля 2007 г.

(извлечение)

Резолютивная часть постановления объявлена 15 февраля 2007 года.
Полный текст постановления изготовлен 22 февраля 2007 года.
Федеральный арбитражный суд Московского округа в составе: председательствующего-судьи Плюшкова Д.И., судей Завирюха Л.В., Тарасовой Н.В., при участии в заседании от ответчика - ГУ ФРС по Московской области: Е., доверенность от 28.12.2006 N 393-Д, рассмотрев 13 февраля 2007 г. кассационную жалобу ответчика - ГУ ФРС по МО на решение от 21 сентября 2006 г. Арбитражного суда Московской области, принятое Горожановой О.Л., по иску ООО "Ювис-Дент" о признании недействительным отказа в госрегистрации к ГУ ФРС по МО, Администрации Сергиево-Посадского района, Департаменту имущественных отношений потребительского рынка и защиты прав потребителей, третьи лица - МУП ЖРЭП, Департамент здравоохранения Сергиево-Посадского района, МУ здравоохранения Сергиево-Посадского района "Стоматологическая поликлиника",

УСТАНОВИЛ:

ООО "Ювис-Дент" обратилось в Арбитражный суд Московской области с иском к Администрации Сергиево-Посадского района Московской области, ГУ ФРС по МО о признании недействительным отказа в государственной регистрации договора аренды нежилого помещения N 996к от 05.12.2005, заключенного между истцом и Департаментом имущественных отношений Администрации Сергиево-Посадского района, и вынесении решения о регистрации указанного договора аренды.
Определением суда от 11.07.2006 к участию в деле были привлечены в качестве соответчика Департамент имущественных отношений потребительского рынка и защиты прав потребителя, в качестве третьих лиц, не заявляющих самостоятельные требования на стороне ответчика МУП ЖРЭП, МУ здравоохранения Сергиево-Посадского района "Стоматологическая поликлиника", Департамент здравоохранения Сергиево-Посадского района.
Решением Арбитражного суда Московской области 21.09.2006 исковые требования частично удовлетворены.
Суд обязал ГУ ФРС по МО зарегистрировать договор аренды нежилого помещения N 996к от 05.12.2005, заключенный между ООО "Ювис-Дент" и Департаментом имущественных отношений Администрации Сергиево-Посадского района. В остальной части иска отказано.
При этом суд первой инстанции сделали вывод о том, что в соответствии со статьей 20 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" письменное заявление об отзыве заявления и непроведении государственной регистрации не может служить основанием для отказа в госрегистрации договора аренды.
Отказывая в удовлетворении требования истца о признании недействительным отказ в госрегистрации договора, суд указал на то, что истец не представил доказательств, на каком основании оспариваемый им отказ в госрегистрации является недействительным.
В апелляционном порядке дело не рассматривалось.
В кассационной жалобе ГУ ФРС по МО просит изменить принятое решение по мотиву неправильного применения судом первой инстанции норм материального и процессуального права.
В заседании суда кассационной инстанции представитель заявителя поддержал доводы кассационной жалобы.
ООО "Ювис-Дент", Администрация Сергиево-Посадского района Московской области, Департамент имущественных отношений потребительского рынка и защиты прав потребителя, МУП ЖРЭП, МУ здравоохранения Сергиево-Посадского района "Стоматологическая поликлиника", Департамент здравоохранения Сергиево-Посадского района извещенные о времени и месте рассмотрения кассационной жалобы надлежащим образом, явку своих представителей в заседание суда кассационной инстанции не обеспечили.
Проверив в порядке статьи 286 АПК РФ законность обжалуемого судебного акта, выслушав представителя заявителя, обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия считает решение подлежащим отмене по следующим основаниям.
Судом установлено, что между истцом и Департаментом имущественных отношений Администрации Сергиево-Посадского района был заключен договор аренды нежилого помещения N 996к от 05.12.2005, по которому истцу передавалось в аренду нежилое помещение, расположенное по адресу: город Сергиев Посад, пр-т Красной Армии, д. 9/1, часть здания 1 этаж, комн. 18 - 44, 47, 55, часть комнаты 64, общей площадью 533 кв. м.
На основании данного договора был составлен акт приема-передачи помещения.
08.12.2005 истец обратился в Сергиево-Посадский отдел ГУ ФРС с заявлением о регистрации договора аренды, к которому был приложен весь пакет документов. Однако, 09.12.2005 в Сергиево-Посадский отдел ФРС поступило заявление от и.о. начальника Департамента имущественных отношений от отзыве письма от 05.12.2005 с просьбой не производить регистрацию договора аренды, на основании чего 07.01.2006 ГУ ФРС по МО отказало в регистрации спорного договора, в связи с чем истец обратился в суд с настоящим иском.
Судом установлено, что 30.12.2002 между Департаментом имущественных отношений, потребительского рынка и защиты прав потребителей Администрации Сергиево-Посадского района (правопреемник Комитета по управлению имуществом Сергиево-Посадского района) и Муниципальным учреждением здравоохранения Сергиево-Посадского района Московской области "Стоматологическая поликлиника" был заключен договор N 936 оперативного управления муниципального имущества, по которому Департамент по управлению имуществом передает, а учреждение принимает муниципальное имущество в оперативное управление по акту приема-передачи, договор заключен на неопределенный срок.
По акту приема-передачи от 30.12.2002 Департаментом были переданы в оперативное управление Муниципальному учреждению "Стоматологическая поликлиника" нежилые помещения площадью 1265 кв. м, расположенные по адресу: г. Сергиев Посад, пр. Красной Армии, д. 9/1 (без передачи на баланс).
Судом установлено, что Муниципальным учреждением здравоохранения Сергиево-Посадского района Московской области "Стоматологическая поликлиника" 01.06.2005 было направлено письмо N 90 начальнику Департамента имущественных отношений потребительского рынка и защиты прав потребителей, в котором просило в целях обеспечения населения Сергиево-Посадского района высокотехнологическими методами диагностики, лечения и зубопротезирования изъять из оперативного управления МУЗ "Стоматологическая поликлиника", расположенного по адресу: г. Сергиев Посад, пр. Красной Армии, 9/1 500 кв. м площадей, кабинеты 18 - 43, 47, 55, 64, с последующей передачей в аренду ООО "Ювис-Дент".
Удовлетворяя иск в части обязания ГУ ФРС по МО зарегистрировать договор аренды N 996к от 05.12.2005, суд первой инстанции сделал вывод о том, что письмо об отзыве заявления о регистрации не может служить основанием для отказа в государственной регистрации договора аренды.
Между тем, статьей 296 ГК РФ предусмотрено, что учреждение в отношении закрепленного за ним имущества осуществляет в пределах, установленных законом, в соответствии с целями своей деятельности, заданиями собственника и назначением имущества права владения, пользования и распоряжения им.
Согласно пункту 2 статьи 296 Гражданского кодекса Российской Федерации собственник имущества, закрепленного за казенным предприятием или учреждением, вправе изъять излишнее, неиспользуемое либо используемое не по назначению имущество и распорядиться им по своему усмотрению.
Из указанной нормы Закона следует, что, передав имущество в оперативное управление учреждению, собственник не имеет возможности пользоваться и распоряжаться переданным имуществом, предварительно не изъяв его из оперативного управления.
Рассматривая заявленные требования и давая оценку спорным соглашениям, суд первой инстанции не проверил, изымалось ли спорное имущество из оперативного управления МУ здравоохранения Сергиево-Посадского района "Стоматологическая поликлиника".
Между тем указанное обстоятельство имеет значение для правильного разрешения спора.
При таких обстоятельствах решение подлежит отмене как принятое по неполно исследованным обстоятельствам дела, а дело направлению на новое рассмотрение.
При новом рассмотрении суду надлежит учесть изложенное, проверить факт изъятия спорных помещений из оперативного управления МУ здравоохранения Сергиево-Посадского района "Стоматологическая поликлиника", и с учетом установленного, правильно применив к установленным обстоятельствам нормы материального права, принять законное и обоснованное решение.
На основании изложенного, руководствуясь статьями 284 - 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд

ПОСТАНОВИЛ:

решение от 21.09.2006 Арбитражного суда Московской области по делу N А41-К1-7953/06 отменить, дело передать на новое рассмотрение в суд первой инстанции.

_________________
Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм

Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 10:23 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2006 12:30
Сообщ.: 2154
Откуда: Мск
Кб, тут же основания другие.

_________________
Антимонопольный блог: журнал о конкурентном праве и антимонопольной политике. http://antitrust.livejournal.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 10:29 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Часть жилой комнаты не является объектом гражданских правоотношений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 11:51 
Не в сети
Forum's God
Forum's God
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2006 14:47
Сообщ.: 2977
Откуда: Большая деревня Московия
ну что я таки могу сказать - теоретиков действительно больше -)))

_________________
Любишь кататься? Люби и катайся!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 12:12 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 фев 2004 19:08
Сообщ.: 6697
Откуда: М ХМ ПМЖ
Odinum писал(а):
ну что я таки могу сказать - теоретиков действительно больше -)))


но практически зарегить можно


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB