Автор |
Сообщение |
Лучиэнь
|
Заголовок сообщения: Материальная ответственность экспедитора Добавлено: 27 апр 2007 12:17 |
|
Зарегистрирован: 28 июл 2003 17:34 Сообщ.: 40
|
Подскажите пожалста, может ли экспедитор, доставляющий доки по контрагентам компании, быть материально ответственным лицом? Т.е. может ли с ним заключаться догвоор о полной индивидуальной материальной ответственности?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2007 12:28 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
имхо... да...
материальные ценности - ценности в вещественной форме, в виде имущества, товаров, предметов. (Современный экономический словарь
Райзберг Б.А., Лозовский Л.Ш., Стародубцева Е.Б.)
а вот вопрос размера ответственности, стоимость утраченых, утеряных... доков определить достаточно сложно... иногда невозможно 
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Re: Материальная ответственность экспедитора Добавлено: 27 апр 2007 12:39 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
Лучиэнь писал(а): Подскажите пожалста, может ли экспедитор, доставляющий доки по контрагентам компании, быть материально ответственным лицом? Т.е. может ли с ним заключаться догвоор о полной индивидуальной материальной ответственности?
доки - это документы? под "перечень должностей и работ..." 85 постановления минтруда по-моему вряд ли попадает
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Re: Материальная ответственность экспедитора Добавлено: 27 апр 2007 12:47 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
КБ писал(а): Лучиэнь писал(а): Подскажите пожалста, может ли экспедитор, доставляющий доки по контрагентам компании, быть материально ответственным лицом? Т.е. может ли с ним заключаться догвоор о полной индивидуальной материальной ответственности? доки - это документы? под "перечень должностей и работ..." 85 постановления минтруда по-моему вряд ли попадает
дрожайшая, а вы пробовали почитать его?
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2007 13:23 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
пробовала
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2007 13:30 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
и?
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2007 13:33 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
и
Цитата: Зарегистрировано в Минюсте РФ 3 февраля 2003 г. N 4171 ------------------------------------------------------------------
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 31 декабря 2002 г. N 85
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЕЙ ДОЛЖНОСТЕЙ И РАБОТ, ЗАМЕЩАЕМЫХ ИЛИ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТНИКАМИ, С КОТОРЫМИ РАБОТОДАТЕЛЬ МОЖЕТ ЗАКЛЮЧАТЬ ПИСЬМЕННЫЕ ДОГОВОРЫ О ПОЛНОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ИЛИ КОЛЛЕКТИВНОЙ (БРИГАДНОЙ) МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ, А ТАКЖЕ ТИПОВЫХ ФОРМ ДОГОВОРОВ О ПОЛНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ПЕРЕЧЕНЬ ДОЛЖНОСТЕЙ И РАБОТ, ЗАМЕЩАЕМЫХ ИЛИ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТНИКАМИ, С КОТОРЫМИ РАБОТОДАТЕЛЬ МОЖЕТ ЗАКЛЮЧАТЬ ПИСЬМЕННЫЕ ДОГОВОРЫ О ПОЛНОЙ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ МАТЕРИАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НЕДОСТАЧУ ВВЕРЕННОГО ИМУЩЕСТВА
Заведующие, другие руководители складов, кладовых (пунктов, отделений), ломбардов, камер хранения, других организаций и подразделений по заготовке, транспортировке, хранению, учету и выдаче материальных ценностей, их заместители; заведующие хозяйством, коменданты зданий и иных сооружений, кладовщики, кастелянши; старшие медицинские сестры организаций здравоохранения; агенты по заготовке и / или снабжению, экспедиторы по перевозке и другие работники, осуществляющие получение, заготовку, хранение, учет, выдачу, транспортировку материальных ценностей.
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2007 13:36 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
это понятно, только вряд ли документ можно подвести под понятие тмц данного постановления и ТК. в какую сумму вы оцените его материальную ценность? в стоимость бумаги, на которой он сделан?
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2007 13:42 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
КБ писал(а): это понятно, только вряд ли документ можно подвести под понятие тмц данного постановления и ТК. в какую сумму вы оцените его материальную ценность? в стоимость бумаги, на которой он сделан?
МЦ и ТМЦ разные весчи
потом вы считатет что документы не представляют ни какой ценности, кроме как себестоимости их производства, трудозатраты + расходные материалы, и не подлежат оценке, например с точки зрения конкуренции, коммерческой тайны и прочее, вы считаете что ущерб за утерю такого документа определить нельзя... соглашусь что это сложно и иногда невозможно (я кстате выше об этом упомянул) но тем не менее...
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2007 14:07 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
работником возмещается только прямой действительный ущерб, поэтому смысл причислять документы, за которые он отвечает, к мц? к тому же как мы ни привязываемся к определениям из словарей, исходя из смысла данного постановления любой документ не может быть мц, если он не, например, ценная бумага и т.д., не буду переписывать постановление
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2007 14:19 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
КБ писал(а): работником возмещается только прямой действительный ущерб, поэтому смысл причислять документы, за которые он отвечает, к мц? к тому же как мы ни привязываемся к определениям из словарей, исходя из смысла данного постановления любой документ не может быть мц, если он не, например, ценная бумага и т.д., не буду переписывать постановление
вы теоретезируете, зачем искать смысл, мы с вами отвечаем на конкретный вопрос афтара
я считаю что договор о полной материальной ответственности с экспедитором может быть заключен
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2007 14:30 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
я как раз практик, поэтому не стала смотреть в словари
конкретный вопрос автора - это мат. ответственность за доки, а не просто ответственность экспедитора.
за доки, которые имеются в распоряжении экспедитора, полной МО быть не может
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лучиэнь
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2007 14:31 |
|
Зарегистрирован: 28 июл 2003 17:34 Сообщ.: 40
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2007 14:34 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
а можно узнать, из-за какого документа хотите ответственность? за с-фактуры?
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2007 14:40 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
КБ писал(а): я как раз практик, поэтому не стала смотреть в словари
конкретный вопрос автора - это мат. ответственность за доки, а не просто ответственность экспедитора. за доки, которые имеются в распоряжении экспедитора, полной МО быть не может
вы переворачиваете с ног на голову... есть необходимость заключить договор о пмо с экспедитором... экспедитор возит преимущественно документы... если хотябы один из них можно причислить к материальным ценностям.. то заключение договора возможно... остальное следствие, а не причина
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 апр 2007 14:49 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
Igoro писал(а): КБ писал(а): я как раз практик, поэтому не стала смотреть в словари
конкретный вопрос автора - это мат. ответственность за доки, а не просто ответственность экспедитора. за доки, которые имеются в распоряжении экспедитора, полной МО быть не может вы переворачиваете с ног на голову... есть необходимость заключить договор о пмо с экспедитором... экспедитор возит преимущественно документы... если хотябы один из них можно причислить к материальным ценностям.. то заключение договора возможно... остальное следствие, а не причина
по тому, какие должны быть документы,я уже писала. и даже вопрос задала автору
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|