Гл.страница| Каталог| Суды и сделки| Новости| Пресс-релизы| Комментарии| Статьи| Периодика| Вакансии| Резюме| Семинары| Форум

LAWFIRM.ru

Юридические форумы
 
Текущее время: 13 авг 2025 17:39

 




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Договор комиссии и перевод долга
СообщениеДобавлено: 29 май 2007 21:59 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Известно, что комиссионер обязан уступить комитенту права и перевести на него долги из сделки, заключенной комиссионером с третьим лицом.
Есть статья 391. Условие и форма перевода долга
1. Перевод должником своего долга на другое лицо допускается лишь с согласия кредитора.

Вопрос, как быть в нашей ситуации с согласием третьего лица на перевод долга комиссионером на комитента? Что если оно такого согласия не дает? Что происходит со сделкой и несет ли ответственность комиссионер за выбор "несговорчивого" контрагента?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 май 2007 08:45 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2007 13:54
Сообщ.: 448
Откуда: СПб
В дополнение к части 2 статьи 993 предлагается ознакомиться с содержанием и третьей части вышеупомянутой статьи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 май 2007 09:13 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
юлист писал(а):
В дополнение к части 2 статьи 993 предлагается ознакомиться с содержанием и третьей части вышеупомянутой статьи.


Вы сначала внимательно прочитайте указанные пункты и разберитесь, уступки каких требований и при какой ситуации они касаются.
Да и вы отличаете уступку требования от перевода долга?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 май 2007 09:44 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Цитата:
Известно, что комиссионер обязан уступить комитенту права и перевести на него долги из сделки, заключенной комиссионером с третьим лицом.


И в каой ст. ГК именно это написано.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 май 2007 09:50 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2007 13:54
Сообщ.: 448
Откуда: СПб
Вы сначала внимательно прочитайте указанные пункты и разберитесь, уступки каких требований и при какой ситуации они касаются.
Да и вы отличаете уступку требования от перевода долга?[/quote]
И еще вопрос: что такое "долги из сделки"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 май 2007 10:01 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
юлист писал(а):
Вы сначала внимательно прочитайте указанные пункты и разберитесь, уступки каких требований и при какой ситуации они касаются.
Да и вы отличаете уступку требования от перевода долга?

И еще вопрос: что такое "долги из сделки"?[/quote]

К примеру обязанность комиссионера оплатить купленный товар.
Wood-goblin, допустим ГК действительно обошел этот вопрос молчанием, но такая обязанность не вызывает на практике и в теории ни у кого сомнений. К тому же она почти всегда закрепляется в договоре. Так что вопрос не снимается. Давайте по сути.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 май 2007 10:10 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Вспомните хотя бы Брагинского с Витрянским.

"Поскольку комиссионер заключает сделку от своего имени, юридической связи третьего лица с комитентом сделка, о которой идет речь, сама по себе породить не может. По этой причине комиссионер обязан не только совершить сделку, но и передать ее результат комитенту".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 май 2007 10:10 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2007 13:54
Сообщ.: 448
Откуда: СПб
Давайте по сути.[/quote]
Суть изложена в статье 990 ("...По сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки..".
Извините за цитату, но похоже, что она не лишняя). А если продвинутый пользователь хочет, чтобы права и обязанности по сделке возникали непосредственно у представляемой стороны - он заключает договор поручения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 май 2007 10:20 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Юлист, вопрос же совсем в другом. Сделка комиссионером заключается же не в своих интересах, ему же еще надо передать комитенту все полученное по сделке!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 май 2007 10:28 
Не в сети
Senior Member
Senior Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2007 13:54
Сообщ.: 448
Откуда: СПб
Tindal писал(а):
Юлист, вопрос же совсем в другом. Сделка комиссионером заключается же не в своих интересах, ему же еще надо передать комитенту все полученное по сделке!!!

Или я чего-то не понимаю, или одно из двух. Не нужно путать "всё полученное по сделке" с правами и обязанностями по договору. Например: комиссионер купил лыжи для комитента. Обязан передать их комитенту как "всё полученное по сделке". Обязанность по договору комиссии у комиссионера: купить лыжи, право - получить вознаграждение. и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 май 2007 10:37 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Может это поможет
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 17 ноября 2004 года N 85
Обзор практики разрешения споров по договору комиссии

2. У контрагента в сделке, заключенной с ним комиссионером по
поручению комитента, не возникает права требования по отношению к
комитенту, за исключением случаев, когда обязанности комиссионера
перешли к комитенту путем соглашения о переводе долга или на
основании закона.

Закрытое акционерное общество (продавец) обратилось в
арбитражный суд с иском к индивидуальному предпринимателю (первому
ответчику) и обществу с ограниченной ответственностью (второму
ответчику) о взыскании солидарно задолженности за поставленный
товар.

Исковые требования к первому ответчику основаны на заключенной
между ним и истцом сделке купли-продажи. Требование ко второму
ответчику выдвигалось ввиду заключенного между ответчиками договора
комиссии, в котором комитент (второй ответчик) обязан на основании
абзаца четвертого статьи 1000 ГК РФ освободить комиссионера (первого
ответчика) от обязательств по оплате товара, принятых первым
ответчиком по сделке купли-продажи с истцом.

Суд удовлетворил иск к первому ответчику и отказал в иске ко
второму ответчику, указав, что правило абзаца четвертого статьи 1000
ГК РФ регулирует внутренние отношения между комитентом и
комиссионером и устанавливает обязанность комитента, которая может
быть исполнена разными способами, в том числе путем перевода на
комитента долга комиссионера перед истцом или непосредственного
погашения комитентом этого долга.

Поскольку комиссионер заключает сделку от своего имени, права и
обязанности по этой сделке возникают у него во всех без исключения
случаях (абзац второй пункта 1 статьи 990 ГК РФ). Эти права и
обязанности могут перейти к комитенту на основании части 2 статьи
1002 ГК РФ в случае банкротства комиссионера. В настоящем деле
такого основания для перехода обязанностей первого ответчика ко
второму не имелось.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 май 2007 12:27 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41
Сообщ.: 7188
Откуда: Матерь городов русских
Так как комитент освободит комиссионера от его обязанности перед третьим лицом путем перевода долга комиссионера на комитента если для перевода долга нужно согласие этого самого третьего лица?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 май 2007 13:24 
Не в сети
LAWFIRM's MegaSuperStar

Зарегистрирован: 24 авг 2006 11:21
Сообщ.: 5394
Видимо тока с согласия кредитора.

_________________
надеясь на лучшее, готовся к худшему


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Гл.страница| Каталог| Новости| Пресс-релизы| Суды и сделки| Комментарии| Статьи| Семинары| Вакансии| Резюме| Периодика| Книги| Контакты!!!| Архив 2002-04|2005-06

   Rambler's Top100   Яндекс.Метрика   
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB