Автор |
Сообщение |
robocop
|
Заголовок сообщения: возмездность соглашения об уступке права аренды мун. земли Добавлено: 13 июн 2007 13:59 |
|
Зарегистрирован: 15 авг 2005 13:45 Сообщ.: 119
|
несколько вопросов по теме:
1. обязательно ли такое соглашение должно быть возмездным?
2. как на практике определяется стоимость вопроса? Влияет ли срок аренды, плащадь участка, назначение, категория?
ответившим заранее премного благодарен
_________________ prefer staying in-house
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 14:10 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Кто субъекты цессии? Уступается только право пользования, обязанности остаются у арендатора?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
robocop
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 14:15 |
|
Зарегистрирован: 15 авг 2005 13:45 Сообщ.: 119
|
Tindal писал(а): Кто субъекты цессии? Уступается только право пользования, обязанности остаются у арендатора?
Субъекты - коммерческие организации.
Полная замена стороны в обязательстве.
Речь идет о земельном участке под проданным зданием.
Продавец (арендатор) хрчет, чтобы арендатором стал Покупатель.
_________________ prefer staying in-house
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alguna
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 14:16 |
|
Зарегистрирован: 08 июн 2007 12:36 Сообщ.: 55
|
1. Между юриками вообще безвозмездность не приветствуется... у Вас кто?
2. На практике стоимость вопроса определяют стороны... у Вас сделка с "внешними" котрагентами?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alguna
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 14:24 |
|
Зарегистрирован: 08 июн 2007 12:36 Сообщ.: 55
|
Договор должен быть возмездным обязательно, а цена вопроса - это волеизъявление сторон (до чего договоритесь).
Муниципалитет -то в курсе уступки?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 14:26 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
robocop писал(а): Tindal писал(а): Кто субъекты цессии? Уступается только право пользования, обязанности остаются у арендатора? Субъекты - коммерческие организации. Полная замена стороны в обязательстве.Речь идет о земельном участке под проданным зданием. Продавец (арендатор) хрчет, чтобы арендатором стал Покупатель.
В каком именно обязательстве?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Залёт
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 14:27 |
|
Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46 Сообщ.: 3963 Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
|
Tindal писал(а): robocop писал(а): Tindal писал(а): Кто субъекты цессии? Уступается только право пользования, обязанности остаются у арендатора? Субъекты - коммерческие организации. Полная замена стороны в обязательстве.Речь идет о земельном участке под проданным зданием. Продавец (арендатор) хрчет, чтобы арендатором стал Покупатель. В каком именно обязательстве?
которое уступается
а есть ещё варианты?
_________________ Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)

|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 14:30 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Залет, договор аренды содержит не одно обязательство, а набор обязательств.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 14:31 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Необходимо отличать замену сторон в договоре и в обязательстве.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alguna
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 14:35 |
|
Зарегистрирован: 08 июн 2007 12:36 Сообщ.: 55
|
Tindal писал(а): Необходимо отличать замену сторон в договоре и в обязательстве.
Как можно изменить сторону в договоре не меняя обязательств??? Научи???
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Залёт
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 14:40 |
|
Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46 Сообщ.: 3963 Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
|
Tindal писал(а): Уступается только право пользования, обязанности остаются у арендатора?
то есть пользоваться будет Покупатель, а платить собственникуза аренду Продавец?
5. Арендатор земельного участка, за исключением резидентов особых экономических зон - арендаторов земельных участков, вправе передать свои права и обязанности по договору аренды земельного участка третьему лицу, в том числе отдать арендные права земельного участка в залог и внести их в качестве вклада в уставный капитал хозяйственного товарищества или общества либо паевого взноса в производственный кооператив в пределах срока договора аренды земельного участка без согласия собственника земельного участка при условии его уведомления, если договором аренды земельного участка не предусмотрено иное. В указанных случаях ответственным по договору аренды земельного участка перед арендодателем становится новый арендатор земельного участка, за исключением передачи арендных прав в залог. При этом заключение нового договора аренды земельного участка не требуется.
_________________ Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)

|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 14:48 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Да, можно и так. Вы же сами привели пример (желательно указывать нормативный акт). Отдача права аренды в залог. Думаю, что вы не будете спорить, что при этом залогодержатель не становится новым арендатором и не происходит замена стророны в договоре аренды. И так должно быть не тока с залогом. Один будет пользоваться, другой платить. В чем проблема?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
robocop
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 14:53 |
|
Зарегистрирован: 15 авг 2005 13:45 Сообщ.: 119
|
2Tindal: замена стороны в договоре (во всех обязательствах арендатора, вытекающих из договора аренды).
2Alguna: 2 коммерческие организации, что значит внешние контрагенты? в смысле неаффилированные? (да - соглашение между независимыми коммерческими организациями).
Муниципалитет (ТОРЗ) будет уведомлен, срок аренды более 5 лет.
_________________ prefer staying in-house
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Залёт
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 14:58 |
|
Зарегистрирован: 27 апр 2004 18:46 Сообщ.: 3963 Откуда: из страшной сказки братьев Гримм
|
robocop писал(а): 2Tindal: замена стороны в договоре (во всех обязательствах арендатора, вытекающих из договора аренды).
2Alguna: 2 коммерческие организации, что значит внешние контрагенты? в смысле неаффилированные? (да - соглашение между независимыми коммерческими организациями). Муниципалитет (ТОРЗ) будет уведомлен, срок аренды более 5 лет.
а чё вы когда здание продавали, не решили вопрос с землёй?
_________________ Дружба хороша, кузина, когда она - шаг к любви, или иначе, - она просто нелепость, даже иногда оскорбление (с)

|
|
Вернуться к началу |
|
 |
robocop
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 15:16 |
|
Зарегистрирован: 15 авг 2005 13:45 Сообщ.: 119
|
В договоре продажи здания указано, что продавец обязан уступить покупателю свои права и обязанности по договору аренды. Но по какой цене не указано.
Как это все соотносится с исключительностью права на аренду/ выкуп земельного участка, занятого объектом недвидимости?
_________________ prefer staying in-house
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 15:17 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Так тут никакой цессии не надо, если речь о ЗУ. Просто внести изменения в договор аренды ЗУ в части нового арендатора. И согласия муниципии не надо. При переходе права собственности на недвижимость, находящуюся на чужом земельном участке, к другому лицу оно приобретает право пользования соответствующей частью земельного участка на тех же условиях и в том же объеме, что и прежний собственник недвижимости.
Т.е. в силу закона.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
nicit
|
Заголовок сообщения: Re: возмездность соглашения об уступке права аренды мун. зем Добавлено: 13 июн 2007 15:35 |
|
Зарегистрирован: 30 ноя 2004 18:59 Сообщ.: 2572
|
robocop писал(а): несколько вопросов по теме: 1. обязательно ли такое соглашение должно быть возмездным? действующий ГК устанавливает презумпцию возмездности в случаях, когда возникают сомнения, является ли соответствующее отношение дарением или носит возмездный характер. На основании п. 2 ст. 572 ГК РФ соглашение, не предусматривающее встречное предоставление цеденту со стороны цессионария, может быть признано договором дарения в том случае, если оно содержит ясно выраженное намерение цедента совершить безвозмездную передачу соответствующего права. Необходимо также учитывать и положения п. 3 ст. 423 ГК РФ, устанавливающие презумпцию возмездности всякого гражданско-правового договора: договор предполагается возмездным, если из закона, иных правовых актов, содержания или существа договора не вытекает иное. соглашение об уступке права, которое не содержит указания на встречное предоставление цессионария, следует оценивать как дарение лишь в тех случаях, когда в его тексте положительно решен вопрос о безвозмездности передачи дара либо когда заинтересованным лицом будет доказано отсутствие какой-либо причинной обусловленности безвозмездной уступки права Постановление Президиума ВАС РФ от 5 июня 2001 г. N 8303/00 (с) Новоселова robocop писал(а): 2. как на практике определяется стоимость вопроса? Влияет ли срок аренды, плащадь участка, назначение, категория?
ответившим заранее премного благодарен

_________________ Последовательность - качество, присущее недалеким людям (с) Ralph Waldo Emerson
Кому попало не даю (с) Fox Moulder
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
robocop
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 15:55 |
|
Зарегистрирован: 15 авг 2005 13:45 Сообщ.: 119
|
Tindal писал(а): Так тут никакой цессии не надо, если речь о ЗУ. Просто внести изменения в договор аренды ЗУ в части нового арендатора.
_________________ prefer staying in-house
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Натаshа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 16:12 |
|
 |
Forum's God |
 |
Зарегистрирован: 15 дек 2005 16:18 Сообщ.: 610
|
Робокоп, Вы пробовали позвонить в ТОРЗ да спросить - что делать, чтобы в договоре аренды ЗУ поменять арендатора в связи с продажей здания
это же стандартная процедура.
Это занимает некоторое время, но обыкновенно проходит без проблем в таких случаях.
Оч.может быть, что все теоретические выкладки будут уже не нужны.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 июн 2007 16:28 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Ну ваше допусловие в корне все меняет. Договор аренды ничтожен. Вы здание строили сами после выделения ЗУ? Если да, то самострой выходит. И вы его продали. Как вам удалось зарегистрировать право собственности на здание?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|