Автор |
Сообщение |
Gary_L_Oldman
|
Заголовок сообщения: Может ли вернуть себе деньги поручитель? Добавлено: 28 июн 2007 13:41 |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2007 10:31 Сообщ.: 436
|
Был основной договор, напр., займа, на N млн. руб.
К нему – договор заемщика с поручителем.
Приходит пора возвращать долг. Заемщик объявляет процедуру банкротства.
Поручитель (лох!) уплачивает займодавцу сумму долга. Заемщик вскоре ликвидируется, не рассчитавшись с поручителем.
Впоследствии поручитель узнает, что после получения всей суммы долга от поручителя займодавцу перечислил те же бабки и агонизирующий заемщик. Поручителю при этом займодавец ничего не вернул.
Вопрос: насколько неправомерны действия займодавца? Может ли потребовать поручитель перечисленные деньги обратно, и в каком случае?
Небольшой нюанс: с момента перечисления ден. ср-в прошло порядка 8 лет.
_________________ Вот через надцать эдак лет, когда иссякнут углеводороды, о чем будут вспоминать россияне на "Одноклассниках.Ру", вращая под столом динамо-агрегат на велоприводе?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 июн 2007 13:45 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
требовать то можно, сдаётсо мне займодавец неосновательно обогатился, без установленных сделкой оснований...
вот тока скорее всего поручителю укажут соответствующую тропинку к сщастью... 8 лет как никак срок...
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gary_L_Oldman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 июн 2007 13:51 |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2007 10:31 Сообщ.: 436
|
Igoro
еще раз обращаю Ваше внимание: деньги займодавцу от заемщика пришли уже после перечисления ему денег - т.е. после (а не до!) исполнения своего обязательства по д-ру поручительства - поручителем. По логике, неосновательное обогащение пришло со стороны заемщика, но его уже не существует, и возвращать неосновательно полученное, типа, некому.
так, будут ли здесь иметь место со стороны займодавца
- неосн. обогащение?
- уголовное правонарушение по ст. 158 или 159 УК?
_________________ Вот через надцать эдак лет, когда иссякнут углеводороды, о чем будут вспоминать россияне на "Одноклассниках.Ру", вращая под столом динамо-агрегат на велоприводе?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 июн 2007 14:00 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Неосновательное будет.
Уголовки не будет.
Исковая давность прошла.
Какой договор был между заемщиком и поручителем?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gary_L_Oldman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 июн 2007 14:01 |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2007 10:31 Сообщ.: 436
|
между З и П? Как какой, поручительства  просто они действовали несогласованно
а почему уголовки не будет, он же получается чужие бабки зажал не имея на них законного права... вот только чьи именно...
_________________ Вот через надцать эдак лет, когда иссякнут углеводороды, о чем будут вспоминать россияне на "Одноклассниках.Ру", вращая под столом динамо-агрегат на велоприводе?
Последний раз редактировалось Gary_L_Oldman 28 июн 2007 14:08, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Igoro
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 июн 2007 14:06 |
|
Зарегистрирован: 23 дек 2005 14:26 Сообщ.: 2890 Откуда: дровишки? - "из лесу вестимо;...
|
канешна займодавец получил неосновательное обогащение от заёмщика, так как поручитель выполнил свои обязательства ранее и соответственно к нему перешёл соответствующий объём прав займодавца...
получается займодавец получил возмещение вместо поручителя хотя должен был передать все документы подтверждающие право требования (передал?), учитывая что заёмщик был в стадии банкротства... откатило конкурсному иликтотамбыл
159 думаю
_________________ никогда не останавливайся на месте, всегда ищи новые тупики
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 июн 2007 14:07 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Gary_L_Oldman писал(а): между З и П? Как какой, поручительства 
Гарри, внимательно читайте вопрос. Между заемщиком и поручителем. Договор поручительства заключается между займодателем и поручителем. Не буду же я за вас ручаться просто так, на словах. Должна сущетвовать еще фидуциарная сделка между нами (поруителем и должником). Вот и спрашиваю, какая была?
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gary_L_Oldman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 июн 2007 14:11 |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2007 10:31 Сообщ.: 436
|
Tindal писал(а): Gary_L_Oldman писал(а): между З и П? Как какой, поручительства  Гарри, внимательно читайте вопрос. Между заемщиком и поручителем. Договор поручительства заключается между займодателем и поручителем. Не буду же я за вас ручаться просто так, на словах. Должна сущетвовать еще фидуциарная сделка между нами (поруителем и должником). Вот и спрашиваю, какая была? а, между замщиком и пор-лем, не было дог-ра никакого
_________________ Вот через надцать эдак лет, когда иссякнут углеводороды, о чем будут вспоминать россияне на "Одноклассниках.Ру", вращая под столом динамо-агрегат на велоприводе?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tindal
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 июн 2007 14:16 |
|
 |
LAWFIRM's MegaSuperStar |
 |
Зарегистрирован: 05 май 2007 19:41 Сообщ.: 7188 Откуда: Матерь городов русских
|
Тады еще и у заемщика неосновательное обогащение 
_________________ Ein Volk, Ein Reich, Ein Fuhrer "Тиндал-это реинкарнация каких-то очень древнеримских юристов.Очевидно, в этой реинкарнации он пытается выполнить свою прошлую миссию-любыми способами войти в пантеон 12-ти."Catull
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gary_L_Oldman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 июн 2007 15:04 |
|
Зарегистрирован: 13 апр 2007 10:31 Сообщ.: 436
|
фиг с ним с заемщиком, он уже того... царствие небесное
_________________ Вот через надцать эдак лет, когда иссякнут углеводороды, о чем будут вспоминать россияне на "Одноклассниках.Ру", вращая под столом динамо-агрегат на велоприводе?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|