Автор |
Сообщение |
Eshu Da Capa Preta
|
Заголовок сообщения: Горю синим пламенем. смена места нахождения филиала Добавлено: 05 июл 2007 18:57 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2006 09:22 Сообщ.: 1394
|
сижу вот ломаю голову над такой проблэммой:
есть некоммерческая организация. есть московский филиал. филиал переезжает в соседнее здание. налоговая та же.
теперь вопрос тов. Чернышевского - что делать с налоговой? есть например такой Белый Тезис (типа как прально всё сделать) - заява в налоговую о прекращении деятельности филиала -> после снятия с учета приказ + уведомление о создании -> регистрация в ФРС обновленных учдоков + внесение записи в ЕГРЮЛ.
но.
некие коллеги утверждают что налоговую можно о переезде просто уведомить, а устав... ну да и пес с ним с уставом. и, хотя ссылок на подобные экзерсисы я не нашел, в душе у меня мутное сомнение, а вдруг они правы, а?
подскажите в общем, други, ежли не сложно. канешно понятно что вопрос тупой, но всё же)))
_________________ I ain't no joke So you should get a pen And write yourself a little note so you don't forget again
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Junior
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июл 2007 19:22 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 26 фев 2004 14:21 Сообщ.: 330 Откуда: Москва
|
Подожди, а зачем все так сложно?
1 вариант. Ну и пусть перезжает, снимите 2 кв метра и оставьте адрес филиала прежним.
2 вариант. Внести изменения в уч. доки в части места нахождения филиала и уведомляешь налоговую о смене адреса, так как филиал ты не ликвидируешь и налоговую не меняешь, следовательно не надо с учета снимать.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eshu Da Capa Preta
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 05 июл 2007 23:34 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2006 09:22 Сообщ.: 1394
|
Junior писал(а): Подожди, а зачем все так сложно? 1 вариант. Ну и пусть перезжает, снимите 2 кв метра и оставьте адрес филиала прежним. 2 вариант. Внести изменения в уч. доки в части места нахождения филиала и уведомляешь налоговую о смене адреса, так как филиал ты не ликвидируешь и налоговую не меняешь, следовательно не надо с учета снимать.
Джун, а по какой форме я её уведомляю и где это написано помимо 23, 83, 84 НК РФ? я уже замотался, голова не варит вообще....
_________________ I ain't no joke So you should get a pen And write yourself a little note so you don't forget again
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MIRREX
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июл 2007 09:25 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2002 23:36 Сообщ.: 2373 Откуда: ЭмоГотия
|
Eshu Da Capa Preta писал(а): Junior писал(а): Подожди, а зачем все так сложно? 1 вариант. Ну и пусть перезжает, снимите 2 кв метра и оставьте адрес филиала прежним. 2 вариант. Внести изменения в уч. доки в части места нахождения филиала и уведомляешь налоговую о смене адреса, так как филиал ты не ликвидируешь и налоговую не меняешь, следовательно не надо с учета снимать. Джун, а по какой форме я её уведомляю и где это написано помимо 23, 83, 84 НК РФ? я уже замотался, голова не варит вообще....
Если местонахождения меняете, по уч. доку менять надо по-любому. Поэтому, если я не запамятывал, то придется заполнять 14001 и 13001 и никуда не денешься. А то будете выписку из ЕГРЮЛ брать, а там бах и данные, не соответствующие действительности.
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
КБ
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июл 2007 09:25 |
|
Зарегистрирован: 14 апр 2006 11:23 Сообщ.: 2028 Откуда: НиНо
|
загляните в закон об обществах.., по ООО это статья 5 , если мне память не изменяет, по АО не помню - там прописано, что надо именно уведомлять.
а форму как обычно - найдете в 439 постановлении. если адрес прописан в уставе полностью - то форма соответственно по изменению учредительных.
_________________ Юристы, наверно, тоже когда-то были детьми. Чарлз Лэм
Не прилагай столько усилий - все самое лучшее случается неожиданно. Габриэль Гарсиа Маркес
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eshu Da Capa Preta
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июл 2007 09:35 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2006 09:22 Сообщ.: 1394
|
КБ писал(а): загляните в закон об обществах.., по ООО это статья 5 , если мне память не изменяет, по АО не помню - там прописано, что надо именно уведомлять. а форму как обычно - найдете в 439 постановлении. если адрес прописан в уставе полностью - то форма соответственно по изменению учредительных.
спасибо конечно, но посмотрите внимательно на вопрос. это некоммерческая организация.
_________________ I ain't no joke So you should get a pen And write yourself a little note so you don't forget again
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Junior
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июл 2007 09:37 |
|
 |
Senior Member |
 |
Зарегистрирован: 26 фев 2004 14:21 Сообщ.: 330 Откуда: Москва
|
Eshu Da Capa Preta писал(а): Джун, а по какой форме я её уведомляю и где это написано помимо 23, 83, 84 НК РФ? я уже замотался, голова не варит вообще....
А поему ты основываешься на НК? Ведь ты налоговую не меняешь, так и действуй на основе ФЗ гос регистрации.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eshu Da Capa Preta
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июл 2007 09:44 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2006 09:22 Сообщ.: 1394
|
Junior писал(а): Eshu Da Capa Preta писал(а): Джун, а по какой форме я её уведомляю и где это написано помимо 23, 83, 84 НК РФ? я уже замотался, голова не варит вообще....
А поему ты основываешься на НК? Ведь ты налоговую не меняешь, так и действуй на основе ФЗ гос регистрации.
тоже верно...
проблема в том что: а) налоговая разъясняет устно б) клиент принимает только доводы, основанные на цитатах из законодательства. вот и пытался подвести хоть как-то...
кстати! оценила ли ты свою стоимость? (пост про Никиту) 
_________________ I ain't no joke So you should get a pen And write yourself a little note so you don't forget again
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MIRREX
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июл 2007 09:59 |
|
Зарегистрирован: 14 окт 2002 23:36 Сообщ.: 2373 Откуда: ЭмоГотия
|
Eshu Da Capa Preta писал(а): КБ писал(а): загляните в закон об обществах.., по ООО это статья 5 , если мне память не изменяет, по АО не помню - там прописано, что надо именно уведомлять. а форму как обычно - найдете в 439 постановлении. если адрес прописан в уставе полностью - то форма соответственно по изменению учредительных. спасибо конечно, но посмотрите внимательно на вопрос. это некоммерческая организация.
И что, что некоммерческая. ПО закону о НК (ст.14) в уч.доках д.б. сведения о филиалах и представительствах НК. К тому же твоя НК - юрлицо. Соответственно внесена в ЕГРЮЛ. Более чем уверен в ЕГРЮЛ есть сведения о ваших филиалах. Посему действуйте как велит Закон о гос. рег юриков и индипрелей.
_________________ 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eshu Da Capa Preta
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июл 2007 10:03 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2006 09:22 Сообщ.: 1394
|
MIRREX писал(а): Eshu Da Capa Preta писал(а): КБ писал(а): загляните в закон об обществах.., по ООО это статья 5 , если мне память не изменяет, по АО не помню - там прописано, что надо именно уведомлять. а форму как обычно - найдете в 439 постановлении. если адрес прописан в уставе полностью - то форма соответственно по изменению учредительных. спасибо конечно, но посмотрите внимательно на вопрос. это некоммерческая организация. И что, что некоммерческая. ПО закону о НК (ст.14) в уч.доках д.б. сведения о филиалах и представительствах НК. К тому же твоя НК - юрлицо. Соответственно внесена в ЕГРЮЛ. Более чем уверен в ЕГРЮЛ есть сведения о ваших филиалах. Посему действуйте как велит Закон о гос. рег юриков и индипрелей.
уважаемый, вопрос не в этом! это я и так знаю назубок. повторяю вопрос - применимо к описываемой ситуации, ГДЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ПРОПИСАНО что при смене места нахождения без смены налоговой филиал некоммерческой организации может просто уведомить налоговую?
_________________ I ain't no joke So you should get a pen And write yourself a little note so you don't forget again
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июл 2007 10:12 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
это мнение, наверное из-за того, что
4. При осуществлении организацией деятельности в Российской Федерации через обособленное подразделение заявление о постановке на учет такой организации подается в течение одного месяца со дня создания обособленного подразделения в налоговый орган по месту нахождения этого обособленного подразделения, если указанная организация не состоит на учете по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, в налоговых органах на территории муниципального образования, в котором создано это обособленное подразделение.
В иных случаях постановка на учет организации в налоговых органах по месту нахождения ее обособленных подразделений осуществляется налоговыми органами на основании сообщений в письменной форме, представляемых этой организацией в соответствии с пунктом 2 статьи 23 настоящего Кодекса.
В случае, если несколько обособленных подразделений организации находятся в одном муниципальном образовании на территориях, подведомственных разным налоговым органам, постановка организации на учет может быть осуществлена налоговым органом по месту нахождения одного из ее обособленных подразделений, определяемым организацией самостоятельно.
Иными словами, теперь в рассматриваемой ситуации организация может не вставать в общем порядке на учет в налоговых органах по месту нахождения иных подразделений, а только в письменной форме уведомлять налоговый орган по месту своего нахождения о создании обособленного подразделения. Напомним, что ранее организации были обязаны встать на учет в каждой соответствующей налоговой инспекции. Если организация одновременно создает в одном муниципальном образовании несколько обособленных подразделений, расположенных на территориях, подведомственных разным налоговым органам, организация вправе самостоятельно выбрать налоговый орган, в котором встанет на учет. Отметим, что общий порядок постановки организации на учет по месту нахождения обособленного подразделения не изменился - в течение одного месяца со дня создания обособленного подразделения.
но если у вас там больше ничего нет - ИМХО придется все же сняться-поставиться на учет
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Варька
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июл 2007 10:15 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2002 18:33 Сообщ.: 3521 Откуда: Из лесу, вестимо
|
Вопрос: Российская организация имеет несколько обособленных подразделений, расположенных на территории различных субъектов Российской Федерации. В случае создания организацией обособленного подразделения на территории муниципального образования, в котором уже состоит на учете в налоговом органе обособленное подразделение этой организации, какие документы должна представить организация в налоговые органы: по месту нахождения головной организации; по месту нахождения вновь созданного обособленного подразделения; по месту нахождения обособленного подразделения, расположенного в одном муниципальном образовании с вновь созданным обособленным подразделением?
Ответ: Согласно пп. 3 п. 2 ст. 23 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) организация обязана письменно сообщать в налоговый орган по своему месту нахождения обо всех обособленных подразделениях, созданных на территории Российской Федерации, в течение одного месяца со дня создания обособленного подразделения или прекращения деятельности организации через обособленное подразделение (закрытие обособленного подразделения).
Учитывая изложенное, организация в соответствии с п. 2 ст. 23 Кодекса представляет в налоговый орган по своему месту нахождения сообщение по форме N С-09-3 "Сообщение о создании на территории Российской Федерации обособленного подразделения", утвержденной Приказом ФНС России от 09.11.2006 N САЭ-3-09/778@ (далее - Сообщение). При этом к указанному Сообщению прилагаются копии документов, подтверждающих создание обособленного подразделения, а также документа, подтверждающего полномочия обособленного подразделения по уплате налогов по месту его нахождения (при наличии).
В соответствии с п. 1 ст. 83 Кодекса организация, в состав которой входят обособленные подразделения, расположенные на территории Российской Федерации, обязана встать на учет в налоговом органе по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения, если эта организация не состоит на учете в налоговом органе по месту нахождения этого обособленного подразделения по основаниям, предусмотренным Кодексом.
Согласно п. 4 ст. 83 Кодекса, в случае если несколько обособленных подразделений организации находятся в одном муниципальном образовании на территориях, подведомственных разным налоговым органам, постановка организации на учет может быть осуществлена налоговым органом по месту нахождения одного из ее обособленных подразделений, определяемым организацией самостоятельно.
Согласно п. 4 ст. 83 Кодекса при осуществлении организацией деятельности в Российской Федерации через обособленное подразделение организация подает в течение одного месяца со дня создания обособленного подразделения в налоговый орган по месту нахождения этого обособленного подразделения заявление о постановке на учет, если указанная организация не состоит на учете по основаниям, предусмотренным Кодексом, в налоговых органах на территории муниципального образования, в котором создано это обособленное подразделение.
При подаче заявления о постановке на учет организации по месту нахождения ее обособленного подразделения организация одновременно с заявлением о постановке на учет представляет в одном экземпляре копии заверенных в установленном порядке свидетельства о постановке на учет в налоговом органе организации по месту ее нахождения, документов, подтверждающих создание обособленного подразделения.
О.М.Красильникова
Главный специалист-эксперт
отдела координации и контроля
деятельности ФНС России,
анализа и общих вопросов
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Минфина России
19.04.2007
_________________ "Закон как дышло, а дальше вы сами в этом отношении можете" (с) депутат ГД ФС РФ
Кто может - грабит, кто не может - ворует. Денис Фонвизин
Самые используемые части нашего законодательства это его дыры. (с) не помню
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eshu Da Capa Preta
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 06 июл 2007 10:51 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2006 09:22 Сообщ.: 1394
|
Варька писал(а): При подаче заявления о постановке на учет организации по месту нахождения ее обособленного подразделения организация одновременно с заявлением о постановке на учет представляет в одном экземпляре копии заверенных в установленном порядке свидетельства о постановке на учет в налоговом органе организации по месту ее нахождения, документов, подтверждающих создание обособленного подразделения.
Варька, это тоже я всё помню прекрасно... только здесь не создание... проблема вот в чем - я когда общался с коллегами из ГУ ФНС они сказали что при разработке вот того самого уведомления почему-то сделали только две графы - создании/ликвидации обособленного, а графу об "изменении иных данных" для подобных случаев не включили. из-за этого весь гемор.
подобьем баланец - если не прокатит уведомление, будем снимать-ставить по новой. эх, не люблю я эти вещи...
_________________ I ain't no joke So you should get a pen And write yourself a little note so you don't forget again
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|